作者Lanword (新的開始)
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標題Re: [討論] 達密的「災前被提」討論
時間Fri May 15 18:41:48 2026
差不多了，來幫達密繳一份辯護。
雖然他其實根本不需要。
1.主的再來，終結世代
2.公開來臨前3.5年進入大災難
3.大災難之前有聖徒被提
4.被提的聖徒是全體教會
簡單來說
1.2.3點，與jd大架構大抵可融合
印象中kaka說他也是採用類似見解。
那麼，前三點都不算過度加工。
畢竟兩位版友都以反對過度加工聞名。
而第三點如果是聖經就有的，「災前被提」僅是此句濃縮，也不算什麼創造
就是說大災難前被提啊！
那麼第四點，全教會被提，可能跟jd等人不同。
但，套用kaka明言1830以前…..
是的，傳統見解就是全教會一起被提啊！
故，達密全教會災前被提並無過度加工。
當然，你可以1234任一點都與他不同。
這並不衝突。
以上是簡單版
要深入研究就很複雜了。
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下面再深入一點
1.逃兵說
有見解認為，達密的災前被提是怕進入大災難。
是懦弱，是逃避，是基督徒尋求安慰。
據我所知，
達密的理論並不是被提就完結喔。
接下來，是基督台前審判。
沒有預備好的基督徒，會失去獎賞。
會羞愧恥辱，會好像經過火等等。
所以達密強調的是「時時預備」
因為主隨時回來，我們要預備好！
就我個人角度來點看，與其基督審判台前蒙羞失去獎賞，不如經歷大災難…..
達密的理論可能更嚴格，畢竟沒有3.5年補考機會。
2.1830說…
有見解認為，達密災前被提理論1830以後才出現
怎麼可能是真的呢！
其實在4-7世紀，就有基督徒的零星文學作品提到災前被提。
中世紀也有一些修士提出零散記載
另外，1742年，摩根毽R德華茲，美南浸信會創辦人也提出災前被提類似見解。
但其實最早提出來，就是聖經啊！
純淨的JD大可以告訴你，聖經確實有災前被提這件事。（雖然他不認同是一次全教會）
還有，後期出現的真理，就不能是恢復聖經的真理嗎？
比如嬰兒洗。到16世紀重洗派出現大力反對。
所以嬰兒洗是對的，還是自由意志洗禮呢？
馬丁路德16世紀，得救靠信心不是靠行為。
衛斯理18世紀，不是宗教儀式而是聖潔生活。
達密兄打破階級和組織（除了rs大，應該大多認同吧？）（還是你們就愛紅衣主教）
他還反對教會跟國家牽連在一起（就是反對國教化啦）
晚出現的真的就不正統嗎？
那要正統大家回天主教就好了啊！。
而且，他們不是在發明，而是回到聖經應有的樣貌。
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1F：推 kazukazu22: 傳統見解沒有被提喔 05/15 18:46
2F：→ kazukazu22: 可參考維基百科 05/15 18:47
4F：→ kazukazu22: 原本的「被提」是復活的子項目 05/15 18:48
5F：→ kazukazu22: 現在的被提可以獨立在任何情況下 05/15 18:48
6F：→ kazukazu22: 沒有說傳統對 現代錯 05/15 18:49
7F：→ kazukazu22: 但傳統它只是復活這件事的子項目 05/15 18:49
8F：→ Lanword: 謝謝kaka補充。那他們帖4:17怎麼說？ 05/15 19:07
9F：推 kazukazu22: 另外 注重純淨解經的jdc大是說 05/15 19:08
10F：→ kazukazu22: 聖經中有很多被提的例子 05/15 19:08
11F：→ kazukazu22: 例如以諾跟以利亞 05/15 19:08
12F：→ kazukazu22: 但注重純淨解經的jdc大沒有說 05/15 19:08
13F：→ kazukazu22: 以諾跟以利亞在七年大災難前不死或復活被提 05/15 19:09
14F：推 kazukazu22: 啟示錄11:3 05/15 19:10
15F：推 kazukazu22: 我要使我那兩個見證人，穿著毛衣，傳道一千二百六十天 05/15 19:10
16F：→ kazukazu22: 。 05/15 19:10
17F：→ kazukazu22: 他們並沒有災前被提 05/15 19:10
18F：推 kazukazu22: 帖4:17不就證明 傳統教會是正確的嗎 05/15 19:12
19F：→ Lanword: 題外話，kaka,你以前身上那個還在嗎？看rs那個怎麼感覺 05/15 19:43
20F：→ Lanword: 有點像 05/15 19:43
21F：推 kazukazu22: SKY大恢復健康後 05/15 19:51
22F：→ kazukazu22: 我就結束任務了 05/15 19:52
23F：→ kazukazu22: rs大就是使用因信稱義的邏輯車到底 05/15 19:52
24F：→ kazukazu22: 基本上也沒錯啦 你就想成立院保護傘 05/15 19:53
25F：→ kazukazu22: 但他也必須對上帝忠信到底 05/15 19:53
26F：→ Lanword: 我不是說解經啊 05/15 19:54
27F：推 kazukazu22: 我知道 但我現在沒有屬靈恩賜呀 05/15 19:56
28F：→ kazukazu22: SKY大恢復正常後 我就結束暫時性任務 05/15 19:56
29F：→ kazukazu22: 我並沒有先知的職分 05/15 19:56
30F：→ kazukazu22: 那是一種任務性的恩賜而已 05/15 19:57
31F：推 rsbbs0611428: 路德的理論原則上是正確的，唯獨教會不分階級那邊有 05/15 20:21
32F：→ rsbbs0611428: 誤，哥林多前書第12章28節明顯提到神為教會設立的 05/15 20:21
33F：→ rsbbs0611428: 職分 05/15 20:21
34F：→ rsbbs0611428: 我不反對路德人人皆祭司的神學概要，但反對他對教會 05/15 20:22
35F：→ rsbbs0611428: 所下的職分，「信徒權柄地位皆平等」的看法 05/15 20:23
36F：→ rsbbs0611428: 如果每個信徒的職分跟杯都一樣，那跟撒旦為了團結 05/15 20:24
37F：→ rsbbs0611428: 起來對抗神所賜給耶穌的人，把牠們的名字一律較撒旦 05/15 20:24
38F：→ rsbbs0611428: 沒有什麼不一樣。 05/15 20:25
39F：→ rsbbs0611428: 加爾文版本的預定論沒有問題，只是還需做補充 05/15 20:25
40F：→ DEAKUNE: 權柄地位跟職份沒有關連呀，不是說你當了人們規定的職業 05/15 20:41
41F：→ DEAKUNE: ，你就高人一等或次等 05/15 20:41
42F：→ DEAKUNE: 實際上祭司的國度不以人類的分別法為圭臬，耶穌所言做頭 05/15 20:47
43F：→ DEAKUNE: 的反倒要當僕人，就像一個家中當大哥的，要幫忙小弟 05/15 20:47
44F：推 rsbbs0611428: 馬丁‧路德像彼得 05/15 21:02
45F：推 rsbbs0611428: 加爾文的預定救贖論這裡有問題 05/15 21:42
46F：→ rsbbs0611428: 加爾文說人不會也不能質問神為甚麼施恩予人，那就 05/15 21:42
47F：→ rsbbs0611428: 不能問為何神會棄絕某些人，屬神的心意人是無法明 05/15 21:43
48F：→ rsbbs0611428: 白。 05/15 21:43
49F：推 rsbbs0611428: 這一段話有問題，是什麼問題我就不說明白 05/15 21:45
50F：→ rsbbs0611428: 你們自己去想 05/15 21:45