作者tfnop (網管測試中)
看板Christianity
標題Re: [討論] 保證人，你的羊是誰？
時間Mon Apr 20 15:47:07 2026
※ 引述《Lanword (新的開始)》之銘言：
: 最近看到一種理論。跟隨主到底的才是神的羊。
: 那麼，當主慈愛的說你們是我的羊，誰也不能奪走時，是在跟誰說？
: 附近的所有門徒一臉期盼看向主。
: 結果，抱歉，你們全部都不在保證範圍
: 都還「不是」主的羊。
: 只有到最後才知道是不是主的羊。
: 這一句「安慰」變成脫褲子放屁了。
: 但聖經沒有這個意思，保羅約翰都一再向聖徒強調你們已經得救了，有永遠的生命做質
經文為證
"我是攻克己身，叫身服我，恐怕我傳福音給別人，自己反被棄絕了。" 哥林多前書9:27
保羅已經做了這麼多，為何要擔心自己被棄絕？
提摩太后書4:6-8
6. 我現在被澆奠，我離世的時候到了。7. 那美好的仗我已經打過了，當跑的路我已經跑
盡了，所信的道我已經守住了。8. 從此以後，有公義的冠冕為我存留，就是按著公義審
判的主到了那日要賜給我的，不但賜給我，也賜給凡愛慕他顯現的人。
保羅自覺面對死亡，然後說我該做的都做了
有得救的確據，然後路也走到底
這就是我說的得救是從一個時間點開始，然後走到底
神有超越時空的眼光，但是人沒有
神當然知道誰是他的羊，但是人除非正走在得救正路上，否則沒有把握一定能走到底
你去問一個離道的人，你有得救的確據嗎？
他有可能回答你：我根本不在乎這個什麼信仰
他會在乎是不是主的羊嗎？
要記得這個約是盟約
你都逃婚了還想著新郎要守約
說白了基督徒被揀選只是法外開恩而已
要敬畏神，不要拿翹
對了，還是很喜歡哀哭切齒得救法的人，我一概不會阻止
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1F：→ tfnop: 以西結書18:23-25 04/20 15:49
2F：→ tfnop: 23. 主耶和華說：惡人死亡，豈是我喜悅的嗎？不是喜悅他回 04/20 15:49
3F：→ tfnop: 頭離開所行的道存活嗎？24. 義人若轉離義行而作罪孽，照著 04/20 15:49
4F：→ tfnop: 惡人所行一切可憎的事而行，他豈能存活嗎？他所行的一切義 04/20 15:49
5F：→ tfnop: ，都不被記念，他必因所犯的罪所行的惡死亡。25. 你們還說 04/20 15:50
6F：→ tfnop: ：主的道不公平，以色列家阿，你們當聽，我的道豈不公平嗎 04/20 15:50
7F：→ tfnop: ？你們的道豈不是不公平嗎？ 04/20 15:50
8F：推 jdcbest: tf你沒懂lan在講什麼。 04/20 18:05
9F：→ DEAKUNE: 我是懷疑Lan第一句的論述，tf有說過嗎 04/20 18:41
10F：→ DEAKUNE: 還是犯了若p則q的邏輯謬誤? 04/20 18:42
11F：→ ptttalker: 坦白說 04/20 19:23
12F：→ ptttalker: 我已經不知道現在在爭論什麼了 04/20 19:23
13F：→ Lanword: @d 他的論述與你跟spike是不同的。 這也是為什麼我要常常 04/20 19:35
14F：→ Lanword: 發動直球對決。其實是鎖定範圍。 04/20 19:35
15F：→ Lanword: 其實我還預期會有第三種論法，但目前沒出現 04/20 19:37
16F：推 jdcbest: 「被棄絕」≠「永遠滅亡」 04/21 12:47
17F：→ jdcbest: 被棄絕也可能是千年國時被趕出國外 04/21 12:49
18F：→ jdcbest: 被棄絕也可能是暫時性的 04/21 12:49
19F：推 jdcbest: 說實在的我仍沒看到有強有力的「被棄絕」=「永遠滅亡」的 04/21 12:52
20F：→ jdcbest: 論述。 04/21 12:52
21F：推 jdcbest: 若跳去「主手裡的羊」是誰？信是什麼？其實沒有直球對決. 04/21 13:02
22F：推 jdcbest: 從「主手裡的羊」跳到此文的「被棄絕」，再從「被棄絕」 04/21 13:13
23F：→ jdcbest: 此文結尾又跳回主手裡的羊，這種論述是搞不清楚狀況，和 04/21 13:13
24F：→ jdcbest: 在一起混為一談。 04/21 13:13