作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題[討論] 真耶穌教會洗禮教義的理由
時間Sat Feb 14 17:32:58 2026
以下節錄TJC網頁：
本會的洗禮不僅有赦罪明顯功效，又有寶血和聖靈的見證。
即施洗時，常常有看見水中有寶血之見證。
而且受洗後能領受聖靈即有赦罪的門證。
故這面向下的大水洗是本會之「真」的關鍵。
TJC說，他們「面向下的洗禮才有功效」，原因有兩個。
1. 寶血做見證
2. 聖靈做見證
TJC說，因為寶血和聖靈見證了「面向下的洗禮」罪得赦了，所以證明他們的洗禮「才是真
洗禮」。
這段論述（故）有道理嗎？
1. 「看見寶血做見證」是什麼？看見寶血是什麼？怎麼做見證？TJC都沒講，意義不明。
2. 聖經也沒有講「看見寶血可作為有效洗禮的見證」。這是TJC自己發明的觀點，不是源自
聖經。
3. TJC稱：受洗後 => 能領受聖靈 = 赦罪了= 洗禮有功效 = 聖靈（為洗禮）做見證。
同樣的，TJC的「領受」聖靈，是什麼？沒解釋，是否符合聖經？（如果說領受聖靈 = 說方
言，顯然不符合聖經）
4. 後面的推論（罪赦、功效、聖靈的見證）都有待查驗，細節未說，也沒解釋原因，用「
明顯」來描述似乎武斷了點。
5. 「聖靈證明洗禮有效」、 「聖靈證明洗禮沒有效」這觀念不是源自於聖經。
6. 到此，TJC其實並未解釋「為什麼」他們的洗禮「有效」。
7. TJC也沒有解釋為什麼「面向下」有效，為什麼「沒有面向下」無效。
8. 聖經中沒有限定洗禮臉要面向那裡。
綜合以上所述。
1. 聖經說：
洗禮有功效
寶血有功效
聖靈有功效
2. 有沒有受洗禮、洗禮有沒有效、有沒有領受聖靈，這三者在聖經中是相關但非絕對的因
果關係。（反例：有人在洗禮前就領受了聖靈）
3. 聖經沒有說：
洗禮的「功效」需要寶血和聖靈做見證才是真的。這個論述本身就不是來自聖經觀點。
4. 聖經沒有說：
只有面相下的洗禮有效。
5. TJC說不出寶血和聖靈做了什麼見證。
6. TJC沒有說明為什麼只有面向下的洗禮有效。
結論：
TJC對洗禮的堅持自己也講不出道理，也沒有聖經的支持。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.164.81 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1771061580.A.38A.html
※ 編輯: ptttalker (114.136.164.81 臺灣), 02/14/2026 17:35:35
1F：推 jdcbest: 對於TJC受浸必須面朝下的教義的駁斥,另參下列及其下推文: 02/14 17:51
3F：→ jdcbest: 或網頁版：02/14 17:51
4F：→ jdcbest: webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1746234570.A.F2E.html02/14 17:51
5F：推 jdcbest: 聖經有一些洗禮相關的記載（例如有些信徒沒受洗、路邊 02/14 19:06
6F：→ jdcbest: 的水就可受洗、...等）這是和真耶穌教會不一樣的。02/14 19:06
7F：推 tfnop: 我不知道你去看哪裡的網頁，如果你想知道TJC到底講的是什02/15 01:43
8F：→ tfnop: 麼，你應該去搜尋「只見耶穌」，當中信仰根基有提到十大信02/15 01:43
9F：→ tfnop: 條，裡面有關於浸禮的說明02/15 01:43
10F：推 jdcbest: 真耶教臉朝下浸禮官方理由,另可參真耶教的官方文庫網址：02/15 02:27
12F：→ jdcbest: emID=980&langid=1&hl=zh-TW02/15 02:28
13F：推 jdcbest: 1,2F是對真耶教的該說法的駁斥。02/15 02:34
15F：推 jdcbest: 真耶教認為受浸時臉要朝下係效法耶穌(死在十架時臉朝下)02/15 02:47
16F：推 jdcbest: 真耶教把「效法主的死」和「受浸時臉朝下」劃上等號02/15 02:51
17F：推 jdcbest: 但保羅說的「效法主的死」並非在說洗禮時的臉部姿勢。02/15 03:02
18F：推 jdcbest: TJC認為「在他死的形狀上與他聯合」=「受洗時臉朝下」。02/15 03:12
19F：→ jdcbest: 若臉沒朝下，浸禮就無效。02/15 03:12
20F：→ ptttalker: tfnop好像不認同TJC的官方說法，02/15 14:24
21F：→ ptttalker: 以下附上資料來源： 02/15 14:24
24F：推 tfnop: 你看的東西叫做簡介，並未針對每一個信條進行進一步的論述02/15 18:23
25F：→ tfnop: ，那就像是你看TJC的論述就是這樣，這樣的論述有什麼道理？02/15 18:23
26F：→ tfnop: 因為只看簡介是不夠的啊02/15 18:23
27F：→ ptttalker: 200字講不出道理的人給他2萬字也不會講清楚的。 02/15 18:50
28F：→ ptttalker: 看你在板上自2009年開始發文，02/15 18:50
29F：→ ptttalker: 講來講去也說不出個理由，我才跑去官網看，02/15 18:50
30F：→ ptttalker: 結果你自己看看你們官網在講些什麼套套邏輯。02/15 18:50
31F：→ ptttalker: 你們TJC不承認拉丁教會、不承認希臘教會、02/15 18:50
32F：→ ptttalker: 不承認教改後的所有教會，02/15 18:50
33F：→ ptttalker: 可是連自己自豪的聖靈、洗禮、教會都提不出聖經支持，02/15 18:50
34F：→ ptttalker: 這樣你還信的下去？02/15 18:50
35F：推 tfnop: 我說過了，你要看詳細的介紹，那都有列出經文02/15 19:03
36F：→ ptttalker: 一直跳針，跟您講話好像在撞牆啊～ 02/15 20:19
※ 編輯: ptttalker (223.136.106.163 臺灣), 02/15/2026 20:20:36
37F：推 rsbbs0611428: 事務多就令人作夢，言語多就顯得愚昧 02/15 20:55
38F：推 jdcbest: 真噎教有春雨靈附身，難免曲解經文邏輯跳針 02/16 10:13