作者ptttalker (昼夜思想神的话)
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标题[讨论] 真耶稣教会洗礼教义的理由
时间Sat Feb 14 17:32:58 2026
以下节录TJC网页：
本会的洗礼不仅有赦罪明显功效，又有宝血和圣灵的见证。
即施洗时，常常有看见水中有宝血之见证。
而且受洗後能领受圣灵即有赦罪的门证。
故这面向下的大水洗是本会之「真」的关键。
TJC说，他们「面向下的洗礼才有功效」，原因有两个。
1. 宝血做见证
2. 圣灵做见证
TJC说，因为宝血和圣灵见证了「面向下的洗礼」罪得赦了，所以证明他们的洗礼「才是真
洗礼」。
这段论述（故）有道理吗？
1. 「看见宝血做见证」是什麽？看见宝血是什麽？怎麽做见证？TJC都没讲，意义不明。
2. 圣经也没有讲「看见宝血可作为有效洗礼的见证」。这是TJC自己发明的观点，不是源自
圣经。
3. TJC称：受洗後 => 能领受圣灵 = 赦罪了= 洗礼有功效 = 圣灵（为洗礼）做见证。
同样的，TJC的「领受」圣灵，是什麽？没解释，是否符合圣经？（如果说领受圣灵 = 说方
言，显然不符合圣经）
4. 後面的推论（罪赦、功效、圣灵的见证）都有待查验，细节未说，也没解释原因，用「
明显」来描述似乎武断了点。
5. 「圣灵证明洗礼有效」、 「圣灵证明洗礼没有效」这观念不是源自於圣经。
6. 到此，TJC其实并未解释「为什麽」他们的洗礼「有效」。
7. TJC也没有解释为什麽「面向下」有效，为什麽「没有面向下」无效。
8. 圣经中没有限定洗礼脸要面向那里。
综合以上所述。
1. 圣经说：
洗礼有功效
宝血有功效
圣灵有功效
2. 有没有受洗礼、洗礼有没有效、有没有领受圣灵，这三者在圣经中是相关但非绝对的因
果关系。（反例：有人在洗礼前就领受了圣灵）
3. 圣经没有说：
洗礼的「功效」需要宝血和圣灵做见证才是真的。这个论述本身就不是来自圣经观点。
4. 圣经没有说：
只有面相下的洗礼有效。
5. TJC说不出宝血和圣灵做了什麽见证。
6. TJC没有说明为什麽只有面向下的洗礼有效。
结论：
TJC对洗礼的坚持自己也讲不出道理，也没有圣经的支持。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.164.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1771061580.A.38A.html
※ 编辑: ptttalker (114.136.164.81 台湾), 02/14/2026 17:35:35
1F：推 jdcbest: 对於TJC受浸必须面朝下的教义的驳斥,另参下列及其下推文: 02/14 17:51
3F：→ jdcbest: 或网页版：02/14 17:51
4F：→ jdcbest: webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1746234570.A.F2E.html02/14 17:51
5F：推 jdcbest: 圣经有一些洗礼相关的记载（例如有些信徒没受洗、路边 02/14 19:06
6F：→ jdcbest: 的水就可受洗、...等）这是和真耶稣教会不一样的。02/14 19:06
7F：推 tfnop: 我不知道你去看哪里的网页，如果你想知道TJC到底讲的是什02/15 01:43
8F：→ tfnop: 麽，你应该去搜寻「只见耶稣」，当中信仰根基有提到十大信02/15 01:43
9F：→ tfnop: 条，里面有关於浸礼的说明02/15 01:43
10F：推 jdcbest: 真耶教脸朝下浸礼官方理由,另可参真耶教的官方文库网址：02/15 02:27
12F：→ jdcbest: emID=980&langid=1&hl=zh-TW02/15 02:28
13F：推 jdcbest: 1,2F是对真耶教的该说法的驳斥。02/15 02:34
15F：推 jdcbest: 真耶教认为受浸时脸要朝下系效法耶稣(死在十架时脸朝下)02/15 02:47
16F：推 jdcbest: 真耶教把「效法主的死」和「受浸时脸朝下」划上等号02/15 02:51
17F：推 jdcbest: 但保罗说的「效法主的死」并非在说洗礼时的脸部姿势。02/15 03:02
18F：推 jdcbest: TJC认为「在他死的形状上与他联合」=「受洗时脸朝下」。02/15 03:12
19F：→ jdcbest: 若脸没朝下，浸礼就无效。02/15 03:12
20F：→ ptttalker: tfnop好像不认同TJC的官方说法，02/15 14:24
21F：→ ptttalker: 以下附上资料来源： 02/15 14:24
24F：推 tfnop: 你看的东西叫做简介，并未针对每一个信条进行进一步的论述02/15 18:23
25F：→ tfnop: ，那就像是你看TJC的论述就是这样，这样的论述有什麽道理？02/15 18:23
26F：→ tfnop: 因为只看简介是不够的啊02/15 18:23
27F：→ ptttalker: 200字讲不出道理的人给他2万字也不会讲清楚的。 02/15 18:50
28F：→ ptttalker: 看你在板上自2009年开始发文，02/15 18:50
29F：→ ptttalker: 讲来讲去也说不出个理由，我才跑去官网看，02/15 18:50
30F：→ ptttalker: 结果你自己看看你们官网在讲些什麽套套逻辑。02/15 18:50
31F：→ ptttalker: 你们TJC不承认拉丁教会、不承认希腊教会、02/15 18:50
32F：→ ptttalker: 不承认教改後的所有教会，02/15 18:50
33F：→ ptttalker: 可是连自己自豪的圣灵、洗礼、教会都提不出圣经支持，02/15 18:50
34F：→ ptttalker: 这样你还信的下去？02/15 18:50
35F：推 tfnop: 我说过了，你要看详细的介绍，那都有列出经文02/15 19:03
36F：→ ptttalker: 一直跳针，跟您讲话好像在撞墙啊～ 02/15 20:19
※ 编辑: ptttalker (223.136.106.163 台湾), 02/15/2026 20:20:36
37F：推 rsbbs0611428: 事务多就令人作梦，言语多就显得愚昧 02/15 20:55
38F：推 jdcbest: 真噎教有春雨灵附身，难免曲解经文逻辑跳针 02/16 10:13