作者ptttalker (昼夜思想神的话)
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标题[讨论] 真耶稣教会洗礼教义的理由
时间Sat Feb 14 17:32:58 2026
以下节录TJC网页:
本会的洗礼不仅有赦罪明显功效,又有宝血和圣灵的见证。
即施洗时,常常有看见水中有宝血之见证。
而且受洗後能领受圣灵即有赦罪的门证。
故这面向下的大水洗是本会之「真」的关键。
TJC说,他们「面向下的洗礼才有功效」,原因有两个。
1. 宝血做见证
2. 圣灵做见证
TJC说,因为宝血和圣灵见证了「面向下的洗礼」罪得赦了,所以证明他们的洗礼「才是真
洗礼」。
这段论述(故)有道理吗?
1. 「看见宝血做见证」是什麽?看见宝血是什麽?怎麽做见证?TJC都没讲,意义不明。
2. 圣经也没有讲「看见宝血可作为有效洗礼的见证」。这是TJC自己发明的观点,不是源自
圣经。
3. TJC称:受洗後 => 能领受圣灵 = 赦罪了= 洗礼有功效 = 圣灵(为洗礼)做见证。
同样的,TJC的「领受」圣灵,是什麽?没解释,是否符合圣经?(如果说领受圣灵 = 说方
言,显然不符合圣经)
4. 後面的推论(罪赦、功效、圣灵的见证)都有待查验,细节未说,也没解释原因,用「
明显」来描述似乎武断了点。
5. 「圣灵证明洗礼有效」、 「圣灵证明洗礼没有效」这观念不是源自於圣经。
6. 到此,TJC其实并未解释「为什麽」他们的洗礼「有效」。
7. TJC也没有解释为什麽「面向下」有效,为什麽「没有面向下」无效。
8. 圣经中没有限定洗礼脸要面向那里。
综合以上所述。
1. 圣经说:
洗礼有功效
宝血有功效
圣灵有功效
2. 有没有受洗礼、洗礼有没有效、有没有领受圣灵,这三者在圣经中是相关但非绝对的因
果关系。(反例:有人在洗礼前就领受了圣灵)
3. 圣经没有说:
洗礼的「功效」需要宝血和圣灵做见证才是真的。这个论述本身就不是来自圣经观点。
4. 圣经没有说:
只有面相下的洗礼有效。
5. TJC说不出宝血和圣灵做了什麽见证。
6. TJC没有说明为什麽只有面向下的洗礼有效。
结论:
TJC对洗礼的坚持自己也讲不出道理,也没有圣经的支持。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.164.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1771061580.A.38A.html
※ 编辑: ptttalker (114.136.164.81 台湾), 02/14/2026 17:35:35
1F:推 jdcbest: 对於TJC受浸必须面朝下的教义的驳斥,另参下列及其下推文: 02/14 17:51
3F:→ jdcbest: 或网页版:02/14 17:51
4F:→ jdcbest: webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1746234570.A.F2E.html02/14 17:51
5F:推 jdcbest: 圣经有一些洗礼相关的记载(例如有些信徒没受洗、路边 02/14 19:06
6F:→ jdcbest: 的水就可受洗、...等)这是和真耶稣教会不一样的。02/14 19:06
7F:推 tfnop: 我不知道你去看哪里的网页,如果你想知道TJC到底讲的是什02/15 01:43
8F:→ tfnop: 麽,你应该去搜寻「只见耶稣」,当中信仰根基有提到十大信02/15 01:43
9F:→ tfnop: 条,里面有关於浸礼的说明02/15 01:43
10F:推 jdcbest: 真耶教脸朝下浸礼官方理由,另可参真耶教的官方文库网址:02/15 02:27
12F:→ jdcbest: emID=980&langid=1&hl=zh-TW02/15 02:28
13F:推 jdcbest: 1,2F是对真耶教的该说法的驳斥。02/15 02:34
15F:推 jdcbest: 真耶教认为受浸时脸要朝下系效法耶稣(死在十架时脸朝下)02/15 02:47
16F:推 jdcbest: 真耶教把「效法主的死」和「受浸时脸朝下」划上等号02/15 02:51
17F:推 jdcbest: 但保罗说的「效法主的死」并非在说洗礼时的脸部姿势。02/15 03:02
18F:推 jdcbest: TJC认为「在他死的形状上与他联合」=「受洗时脸朝下」。02/15 03:12
19F:→ jdcbest: 若脸没朝下,浸礼就无效。02/15 03:12
20F:→ ptttalker: tfnop好像不认同TJC的官方说法,02/15 14:24
21F:→ ptttalker: 以下附上资料来源: 02/15 14:24
24F:推 tfnop: 你看的东西叫做简介,并未针对每一个信条进行进一步的论述02/15 18:23
25F:→ tfnop: ,那就像是你看TJC的论述就是这样,这样的论述有什麽道理?02/15 18:23
26F:→ tfnop: 因为只看简介是不够的啊02/15 18:23
27F:→ ptttalker: 200字讲不出道理的人给他2万字也不会讲清楚的。 02/15 18:50
28F:→ ptttalker: 看你在板上自2009年开始发文,02/15 18:50
29F:→ ptttalker: 讲来讲去也说不出个理由,我才跑去官网看,02/15 18:50
30F:→ ptttalker: 结果你自己看看你们官网在讲些什麽套套逻辑。02/15 18:50
31F:→ ptttalker: 你们TJC不承认拉丁教会、不承认希腊教会、02/15 18:50
32F:→ ptttalker: 不承认教改後的所有教会,02/15 18:50
33F:→ ptttalker: 可是连自己自豪的圣灵、洗礼、教会都提不出圣经支持,02/15 18:50
34F:→ ptttalker: 这样你还信的下去?02/15 18:50
35F:推 tfnop: 我说过了,你要看详细的介绍,那都有列出经文02/15 19:03
36F:→ ptttalker: 一直跳针,跟您讲话好像在撞墙啊~ 02/15 20:19
※ 编辑: ptttalker (223.136.106.163 台湾), 02/15/2026 20:20:36
37F:推 rsbbs0611428: 事务多就令人作梦,言语多就显得愚昧 02/15 20:55
38F:推 jdcbest: 真噎教有春雨灵附身,难免曲解经文逻辑跳针 02/16 10:13