作者kazukazu22 (卡茲)
看板Christianity
標題[討論] 執著方言的原因為何？
時間Thu Oct 30 17:02:59 2025
不懂
為什麼這問題這麼多人特別執著
是因為什麼原因呢？
是跟得救綁定
還是跟聖靈綁定
還是跟屬靈程度綁定
如果是後兩者
那為什麼不追求說預言跟醫治
這兩個不是一整個實用到不行嗎
為什麼不追求最實用的
是因為預言說錯就變假先知
醫治失敗就變醫療糾紛
但方言沒有人會翻所以沒關係嗎
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1F：推 rosh: 有沒有想過一個可能，不信的把信的都趕出教會？現在就是這種 10/30 17:08
2F：→ rosh: 狀況 10/30 17:08
3F：→ rosh: 恢復本對申言者的定義是講說神的話，並不是“預言” 10/30 17:09
4F：→ rosh: 但是即使這樣，現在講神的話的人真的鳳毛麟角 10/30 17:09
5F：→ kazukazu22: 我們不要管恢復本 10/30 17:23
6F：→ kazukazu22: 通用說法是「先知講道」 10/30 17:23
7F：→ kazukazu22: 保羅要我們追求這個 結果大家不敢 10/30 17:23
8F：→ kazukazu22: 我回一篇 10/30 17:24
9F：推 jdcbest: 執著於方言是因不信的把信的都趕出教會？兩者有什麼因果 10/30 19:18
10F：→ jdcbest: 關係？或哪個高人可翻譯或解讀一下？ 10/30 19:18
11F：推 Lanword: k有幽默到唷！ 10/30 19:32
12F：推 rosh: K大也是蠻有趣的，人家在討論教會可不可以禁止方言，然後你 10/30 19:44
13F：→ rosh: 就說要追求先知講道，所以方言就不用追求了。 我知道很多反 10/30 19:44
14F：→ rosh: 方言的都用這招，但是請仔細想想，聖經有說方言不重要嗎？ 10/30 19:44
15F：→ rosh: 馬可福音那五種恩賜呢？方言可是在第二位喔！ 10/30 19:44
16F：→ kazukazu22: 不是 L大有看出我想說的 10/30 19:46
17F：→ kazukazu22: 預言有 真預言/假預言 10/30 19:46
18F：→ kazukazu22: 我們會避免假預言 而且很丟臉 10/30 19:46
19F：→ rosh: 現在教會就是充滿著不信的法利賽人，屬靈人反而不敢說話。 10/30 19:47
20F：→ kazukazu22: 醫治有 真醫治/安慰劑 10/30 19:47
21F：→ kazukazu22: 我們會希望是真醫治 10/30 19:47
22F：→ rosh: 之前靈糧堂也是在推先知預言的訓練，不也是被批的滿頭包嗎？ 10/30 19:47
23F：→ kazukazu22: 但一碰到「方言」 完了 禁止分辨 10/30 19:47
24F：→ kazukazu22: 只要有人暗示可能是假方言喔 立刻完了 10/30 19:48
25F：→ kazukazu22: 立馬被批判否定方言 10/30 19:48
26F：→ rosh: 你應該去看看倪柝聲的屬靈人，你就會知道為什麼會生病，什麼 10/30 19:49
27F：→ rosh: 是醫治。 10/30 19:49
28F：→ kazukazu22: 這個版沒有人禁止說方言 10/30 19:49
29F：→ kazukazu22: 但卻被禁止討論方言的真偽 10/30 19:49
30F：→ kazukazu22: 預言/醫治/其他恩賜 都允許分辨 10/30 19:49
31F：→ kazukazu22: 唯獨方言 不可以分辨就是不可以分辨 10/30 19:50
32F：→ rosh: 有人能定義什麼是真方言什麼是假方言嗎？ 10/30 19:50
33F：→ kazukazu22: 一旦有人膽敢提出假方言的可能 就造成衝突 10/30 19:50
34F：→ kazukazu22: 他們不就在討論跟定義 10/30 19:50
35F：→ kazukazu22: 然後他們的下場是什麼？ 10/30 19:51
36F：→ rosh: J大的結論是聖經為聲明方言禱告優於其他禱告，所以對方言禱 10/30 19:53
37F：→ rosh: 告要謹慎。看到我真的快笑死 10/30 19:53
38F：→ kazukazu22: 他不就是一直提倡要謹慎嗎 10/30 19:54
39F：→ rosh: 聖經中也沒說你要拉屎，所以你們要小心拉屎，因為屎有毒 10/30 19:54
40F：→ kazukazu22: 到底問題跟執著的點在哪裡 不只是你 10/30 19:54
41F：→ kazukazu22: 每位執著方言的人一碰到要謹慎就直接爆氣 10/30 19:55
42F：→ kazukazu22: 一直以來這問題都撕裂著教會 問題到底在哪 10/30 19:55
43F：→ kazukazu22: 預言要謹慎 什麼恩賜都要分辨 唯獨方言不允許分辨？ 10/30 19:56
44F：→ kazukazu22: 這恩賜為什麼可以執著到不容分辨的地步？ 10/30 19:57
45F：→ rosh: 嘴巴上說要嚴謹，要根據聖經，但面對自己解釋不了的經節，就 10/30 19:57
46F：→ rosh: 開始質疑聖經不是全對，沒有更可愛的雙標黨了 10/30 19:57
47F：→ kazukazu22: 你去翻任何聖經註釋 那經節都是後人添加的 10/30 19:58
48F：→ rosh: 方言的分辨壓根不是他拿出來討論的那些，這種分辨是需要老練 10/30 19:58
49F：→ rosh: 的長輩手把手帶出來的 10/30 19:58
50F：→ kazukazu22: 古抄本沒有任何一本有那段 10/30 19:58
51F：→ kazukazu22: 不過I大是雙標沒錯啦 (輪到我報復了呵呵) 10/30 19:59
52F：→ kazukazu22: 約翰福音8章行淫被捉的婦人 10/30 19:59
53F：→ kazukazu22: 沒有任何古抄本有 j大也是堅持有啦 10/30 20:00
54F：推 rosh: 最少恢復本的註解沒說那節不是耶穌說的 10/30 20:00
55F：→ kazukazu22: 這就是雙標 10/30 20:00
56F：→ kazukazu22: 所以要承認 古抄本沒有就是沒有 10/30 20:01
57F：→ kazukazu22: 恢復本不是也承認古抄本沒有嗎 10/30 20:01
58F：→ kazukazu22: 20世紀之後的聖經註釋應該都會承認這件事 10/30 20:02
59F：→ kazukazu22: 好啦 我不為他們說話 但他們真的沒有惡意 10/30 20:03
60F：→ kazukazu22: 他們的原則就是 「要分辨」 10/30 20:04
61F：→ kazukazu22: 但每一位像你這樣新來的 (你明明就來一年了吧) 10/30 20:04
62F：→ kazukazu22: 都誤以為他們反對方言 10/30 20:04
63F：→ kazukazu22: 他們真的沒有反對說方言 10/30 20:05
64F：→ kazukazu22: 他們只是認為必須分辨 就跟預言一樣的道理 10/30 20:05
65F：→ kazukazu22: 如果不能說假預言 那也不可以說假方言 10/30 20:05
66F：→ kazukazu22: 至於真假 你們可以依照聖經討論 10/30 20:06
67F：推 rosh: 現在主流聖經全部都承認可16：17只是有些加註說最早的兩本沒 10/30 20:08
68F：→ rosh: 有這段，但是這能代表現在主流聖經不承認這部分嗎？ 10/30 20:08
69F：→ kazukazu22: 都可以啦 我可以偷偷告訴你 他們雙標 10/30 20:09
70F：→ rosh: 既然不相信聖經，卻又以唯獨聖經的態度質疑別人，真是可笑 10/30 20:09
71F：→ kazukazu22: 他們鐵定承認約翰福音8章是聖經的一部分 10/30 20:10
72F：→ kazukazu22: 但如果他們堅持古卷沒有這一節 我也必須說 10/30 20:10
73F：→ kazukazu22: 考古證據顯示 古卷沒有這一節 10/30 20:10
74F：推 rosh: 考古是拼圖，你拼不上的不代表不存在 10/30 20:17
75F：→ kazukazu22: 都可以啦 你們開心就好了 10/30 20:18
76F：→ kazukazu22: 宗教是宗教 不需要古卷支持 10/30 20:19
77F：→ kazukazu22: 大家歡喜就好了 10/30 20:19
78F：推 rosh: 信仰就是相信聖經，多數古卷有出現馬克福音16：9-20就不要拿 10/30 20:37
79F：→ rosh: 幾個特例來反駁 10/30 20:37
80F：→ kazukazu22: 這句話上次好像是你討厭的人對我說的 10/30 21:45
81F：→ kazukazu22: 不過是討論約翰福音8章啦 10/30 21:46
82F：→ kazukazu22: 還有 不是特例 是最早的兩份古卷 10/30 21:46
83F：推 jdcbest: 馬可福音16:17裡的「新方言」，原始文裡有沒有該處經文是 11/02 02:17
84F：→ jdcbest: 有爭議的，而這類有爭議的抄本經節，並不是說完全不可信 11/02 02:17
85F：→ jdcbest: ，而是說不應該把尚有爭議的東西列為教義。你若要信與行 11/02 02:17
86F：→ jdcbest: ，沒有不可；這裏也沒有信徒說完全不可信，但rosh你是斷 11/02 02:17
87F：→ jdcbest: 章取義的信（你搬出馬可16：17來是要人做到說方言，但你 11/02 02:17
88F：→ jdcbest: 自己沒有做到該經節的每一項）。況且馬可16：17的新方言 11/02 02:17
89F：→ jdcbest: =rosh你所講的方言嗎？rosh你自己對這些都交待不清，卻還 11/02 02:17
90F：→ jdcbest: 執著著須要說方言。 11/02 02:17
91F：推 jdcbest: rosh前面所謂的「方言的分辨是老練的長輩手把手帶出來 11/02 02:23
92F：→ jdcbest: 的」這更是不知所云，且沒有聖經依據。 11/02 02:23
93F：推 jdcbest: 另外，rosh你前面搬出恢復本來，那麼貧道就告訴你：恢復 11/02 02:28
94F：→ jdcbest: 本也是有提到許多古卷沒有馬可福音16：17。 11/02 02:28
95F：推 jdcbest: 需不需要我們告訴R兄你：尚有哪些資料有提到若干古卷沒有 11/02 02:42
96F：→ jdcbest: 馬可福音16章的若干經節？ 11/02 02:42
97F：推 jdcbest: rosh你有沒有說方言？ 11/02 02:47
98F：推 rosh: 林前2：13 11/02 16:50
99F：推 rosh: 承認雙標很難，但是我們願意替你禱告 11/02 16:54
100F：推 jdcbest: 又再顧左右而言他了嗎？ 11/02 17:35
101F：推 rosh: 樓上是要比誰最後一個推文嗎？ 好吧！ 我先投降 11/03 17:03
102F：推 jdcbest: 又再幻想啥？ 11/03 17:20
103F：推 jdcbest: 真耶穌教會執著說方言是因其將說靈言和晚雨靈/得救綁定， 11/03 17:27
104F：→ jdcbest: 他們這樣的綁定的錯誤，另參本板文章： 11/03 17:27
106F：→ jdcbest: webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1746725547.A.BE1.html 11/03 17:27
107F：→ jdcbest: 對於「真耶穌教會是唯一得救」的質疑，參： 11/03 17:27