作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题[讨论] 执着方言的原因为何？
时间Thu Oct 30 17:02:59 2025
不懂
为什麽这问题这麽多人特别执着
是因为什麽原因呢？
是跟得救绑定
还是跟圣灵绑定
还是跟属灵程度绑定
如果是後两者
那为什麽不追求说预言跟医治
这两个不是一整个实用到不行吗
为什麽不追求最实用的
是因为预言说错就变假先知
医治失败就变医疗纠纷
但方言没有人会翻所以没关系吗
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1F：推 rosh: 有没有想过一个可能，不信的把信的都赶出教会？现在就是这种 10/30 17:08
2F：→ rosh: 状况 10/30 17:08
3F：→ rosh: 恢复本对申言者的定义是讲说神的话，并不是“预言” 10/30 17:09
4F：→ rosh: 但是即使这样，现在讲神的话的人真的凤毛麟角 10/30 17:09
5F：→ kazukazu22: 我们不要管恢复本 10/30 17:23
6F：→ kazukazu22: 通用说法是「先知讲道」 10/30 17:23
7F：→ kazukazu22: 保罗要我们追求这个 结果大家不敢 10/30 17:23
8F：→ kazukazu22: 我回一篇 10/30 17:24
9F：推 jdcbest: 执着於方言是因不信的把信的都赶出教会？两者有什麽因果 10/30 19:18
10F：→ jdcbest: 关系？或哪个高人可翻译或解读一下？ 10/30 19:18
11F：推 Lanword: k有幽默到唷！ 10/30 19:32
12F：推 rosh: K大也是蛮有趣的，人家在讨论教会可不可以禁止方言，然後你 10/30 19:44
13F：→ rosh: 就说要追求先知讲道，所以方言就不用追求了。 我知道很多反 10/30 19:44
14F：→ rosh: 方言的都用这招，但是请仔细想想，圣经有说方言不重要吗？ 10/30 19:44
15F：→ rosh: 马可福音那五种恩赐呢？方言可是在第二位喔！ 10/30 19:44
16F：→ kazukazu22: 不是 L大有看出我想说的 10/30 19:46
17F：→ kazukazu22: 预言有 真预言/假预言 10/30 19:46
18F：→ kazukazu22: 我们会避免假预言 而且很丢脸 10/30 19:46
19F：→ rosh: 现在教会就是充满着不信的法利赛人，属灵人反而不敢说话。 10/30 19:47
20F：→ kazukazu22: 医治有 真医治/安慰剂 10/30 19:47
21F：→ kazukazu22: 我们会希望是真医治 10/30 19:47
22F：→ rosh: 之前灵粮堂也是在推先知预言的训练，不也是被批的满头包吗？ 10/30 19:47
23F：→ kazukazu22: 但一碰到「方言」 完了 禁止分辨 10/30 19:47
24F：→ kazukazu22: 只要有人暗示可能是假方言喔 立刻完了 10/30 19:48
25F：→ kazukazu22: 立马被批判否定方言 10/30 19:48
26F：→ rosh: 你应该去看看倪柝声的属灵人，你就会知道为什麽会生病，什麽 10/30 19:49
27F：→ rosh: 是医治。 10/30 19:49
28F：→ kazukazu22: 这个版没有人禁止说方言 10/30 19:49
29F：→ kazukazu22: 但却被禁止讨论方言的真伪 10/30 19:49
30F：→ kazukazu22: 预言/医治/其他恩赐 都允许分辨 10/30 19:49
31F：→ kazukazu22: 唯独方言 不可以分辨就是不可以分辨 10/30 19:50
32F：→ rosh: 有人能定义什麽是真方言什麽是假方言吗？ 10/30 19:50
33F：→ kazukazu22: 一旦有人胆敢提出假方言的可能 就造成冲突 10/30 19:50
34F：→ kazukazu22: 他们不就在讨论跟定义 10/30 19:50
35F：→ kazukazu22: 然後他们的下场是什麽？ 10/30 19:51
36F：→ rosh: J大的结论是圣经为声明方言祷告优於其他祷告，所以对方言祷 10/30 19:53
37F：→ rosh: 告要谨慎。看到我真的快笑死 10/30 19:53
38F：→ kazukazu22: 他不就是一直提倡要谨慎吗 10/30 19:54
39F：→ rosh: 圣经中也没说你要拉屎，所以你们要小心拉屎，因为屎有毒 10/30 19:54
40F：→ kazukazu22: 到底问题跟执着的点在哪里 不只是你 10/30 19:54
41F：→ kazukazu22: 每位执着方言的人一碰到要谨慎就直接爆气 10/30 19:55
42F：→ kazukazu22: 一直以来这问题都撕裂着教会 问题到底在哪 10/30 19:55
43F：→ kazukazu22: 预言要谨慎 什麽恩赐都要分辨 唯独方言不允许分辨？ 10/30 19:56
44F：→ kazukazu22: 这恩赐为什麽可以执着到不容分辨的地步？ 10/30 19:57
45F：→ rosh: 嘴巴上说要严谨，要根据圣经，但面对自己解释不了的经节，就 10/30 19:57
46F：→ rosh: 开始质疑圣经不是全对，没有更可爱的双标党了 10/30 19:57
47F：→ kazukazu22: 你去翻任何圣经注释 那经节都是後人添加的 10/30 19:58
48F：→ rosh: 方言的分辨压根不是他拿出来讨论的那些，这种分辨是需要老练 10/30 19:58
49F：→ rosh: 的长辈手把手带出来的 10/30 19:58
50F：→ kazukazu22: 古抄本没有任何一本有那段 10/30 19:58
51F：→ kazukazu22: 不过I大是双标没错啦 (轮到我报复了呵呵) 10/30 19:59
52F：→ kazukazu22: 约翰福音8章行淫被捉的妇人 10/30 19:59
53F：→ kazukazu22: 没有任何古抄本有 j大也是坚持有啦 10/30 20:00
54F：推 rosh: 最少恢复本的注解没说那节不是耶稣说的 10/30 20:00
55F：→ kazukazu22: 这就是双标 10/30 20:00
56F：→ kazukazu22: 所以要承认 古抄本没有就是没有 10/30 20:01
57F：→ kazukazu22: 恢复本不是也承认古抄本没有吗 10/30 20:01
58F：→ kazukazu22: 20世纪之後的圣经注释应该都会承认这件事 10/30 20:02
59F：→ kazukazu22: 好啦 我不为他们说话 但他们真的没有恶意 10/30 20:03
60F：→ kazukazu22: 他们的原则就是 「要分辨」 10/30 20:04
61F：→ kazukazu22: 但每一位像你这样新来的 (你明明就来一年了吧) 10/30 20:04
62F：→ kazukazu22: 都误以为他们反对方言 10/30 20:04
63F：→ kazukazu22: 他们真的没有反对说方言 10/30 20:05
64F：→ kazukazu22: 他们只是认为必须分辨 就跟预言一样的道理 10/30 20:05
65F：→ kazukazu22: 如果不能说假预言 那也不可以说假方言 10/30 20:05
66F：→ kazukazu22: 至於真假 你们可以依照圣经讨论 10/30 20:06
67F：推 rosh: 现在主流圣经全部都承认可16：17只是有些加注说最早的两本没 10/30 20:08
68F：→ rosh: 有这段，但是这能代表现在主流圣经不承认这部分吗？ 10/30 20:08
69F：→ kazukazu22: 都可以啦 我可以偷偷告诉你 他们双标 10/30 20:09
70F：→ rosh: 既然不相信圣经，却又以唯独圣经的态度质疑别人，真是可笑 10/30 20:09
71F：→ kazukazu22: 他们铁定承认约翰福音8章是圣经的一部分 10/30 20:10
72F：→ kazukazu22: 但如果他们坚持古卷没有这一节 我也必须说 10/30 20:10
73F：→ kazukazu22: 考古证据显示 古卷没有这一节 10/30 20:10
74F：推 rosh: 考古是拼图，你拼不上的不代表不存在 10/30 20:17
75F：→ kazukazu22: 都可以啦 你们开心就好了 10/30 20:18
76F：→ kazukazu22: 宗教是宗教 不需要古卷支持 10/30 20:19
77F：→ kazukazu22: 大家欢喜就好了 10/30 20:19
78F：推 rosh: 信仰就是相信圣经，多数古卷有出现马克福音16：9-20就不要拿 10/30 20:37
79F：→ rosh: 几个特例来反驳 10/30 20:37
80F：→ kazukazu22: 这句话上次好像是你讨厌的人对我说的 10/30 21:45
81F：→ kazukazu22: 不过是讨论约翰福音8章啦 10/30 21:46
82F：→ kazukazu22: 还有 不是特例 是最早的两份古卷 10/30 21:46
83F：推 jdcbest: 马可福音16:17里的「新方言」，原始文里有没有该处经文是 11/02 02:17
84F：→ jdcbest: 有争议的，而这类有争议的抄本经节，并不是说完全不可信 11/02 02:17
85F：→ jdcbest: ，而是说不应该把尚有争议的东西列为教义。你若要信与行 11/02 02:17
86F：→ jdcbest: ，没有不可；这里也没有信徒说完全不可信，但rosh你是断 11/02 02:17
87F：→ jdcbest: 章取义的信（你搬出马可16：17来是要人做到说方言，但你 11/02 02:17
88F：→ jdcbest: 自己没有做到该经节的每一项）。况且马可16：17的新方言 11/02 02:17
89F：→ jdcbest: =rosh你所讲的方言吗？rosh你自己对这些都交待不清，却还 11/02 02:17
90F：→ jdcbest: 执着着须要说方言。 11/02 02:17
91F：推 jdcbest: rosh前面所谓的「方言的分辨是老练的长辈手把手带出来 11/02 02:23
92F：→ jdcbest: 的」这更是不知所云，且没有圣经依据。 11/02 02:23
93F：推 jdcbest: 另外，rosh你前面搬出恢复本来，那麽贫道就告诉你：恢复 11/02 02:28
94F：→ jdcbest: 本也是有提到许多古卷没有马可福音16：17。 11/02 02:28
95F：推 jdcbest: 需不需要我们告诉R兄你：尚有哪些资料有提到若干古卷没有 11/02 02:42
96F：→ jdcbest: 马可福音16章的若干经节？ 11/02 02:42
97F：推 jdcbest: rosh你有没有说方言？ 11/02 02:47
98F：推 rosh: 林前2：13 11/02 16:50
99F：推 rosh: 承认双标很难，但是我们愿意替你祷告 11/02 16:54
100F：推 jdcbest: 又再顾左右而言他了吗？ 11/02 17:35
101F：推 rosh: 楼上是要比谁最後一个推文吗？ 好吧！ 我先投降 11/03 17:03
102F：推 jdcbest: 又再幻想啥？ 11/03 17:20
103F：推 jdcbest: 真耶稣教会执着说方言是因其将说灵言和晚雨灵/得救绑定， 11/03 17:27
104F：→ jdcbest: 他们这样的绑定的错误，另参本板文章： 11/03 17:27
106F：→ jdcbest: webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1746725547.A.BE1.html 11/03 17:27
107F：→ jdcbest: 对於「真耶稣教会是唯一得救」的质疑，参： 11/03 17:27