作者around14358 (awq)
看板Christianity
標題Re: [討論] 基督宗教是不是實質上鼓舞了戰爭?
時間Thu Oct 2 08:19:57 2025
來回應jdcbest的回文。
jdcbest你應該要自己有獨立思考能力,不是只相信AI給你的回答。
我分成三點回應
一
底下你這兩段我一起回。
: 一. 邏輯跳躍
: around1435的論點:「耶穌赦罪的理論下,實質上是鼓舞了信徒參與戰爭。」
: 分析: 從「赦罪」到「鼓舞參戰」是一個邏輯跳躍。基督教的赦罪理論(救恩論)的
核
: 心是解決罪的問題,其目的是讓人與上帝和好,並過上公義、仁愛的生活。雖然它可能
減
: 輕信徒對死亡的恐懼,但這並不必然等於「鼓舞」去參與戰爭。
: (二)隨軍牧師的職責: 隨軍牧師的主要職責是提供精神支持、輔導和宗教服務,包括
安
: 慰、葬禮和道德倫理指導。雖然他們服務於軍隊,但不一定直接等於「鼓舞參戰」或鼓
勵
: 無條件的戰爭行為。
我在講的基督宗教實質鼓舞了戰爭,其最好的例子就是如美國的隨軍牧師。
你自己說隨軍牧師提供軍隊精神支持,這就是
鼓舞了軍隊士氣。
從古至今恐懼死亡這個本能絕對是影響軍隊戰鬥士氣的重要原因。
隨軍牧師宣傳基督教那套所謂的赦罪上天堂之說讓士兵不那麼恐懼戰死,這"
實質上"就鼓
舞了士兵參與戰爭的士氣。
有沒有看到我強調"
實質上"。
雖然基督教這套赦罪上天堂的教義並沒有直接說要鼓勵信徒參與戰爭。
但由於主流基督宗教自古至今廣泛的與國家政權及其軍隊合作,就導致了鼓舞基督徒士兵
參戰士氣的結果。
這樣可以理解我在表達的嗎?
還有,其實人類在殺害他人時,往往心理還是會有顧慮的。
但在政治權勢以國家榮譽以及基督教宣稱所謂赦罪上天堂的雙重洗腦下,能減輕基督徒士
兵心理的負擔,更能夠奮勇殺敵。
二
再來你底下這兩段回應是自相矛盾自我打臉了。
: (二)「順服掌權者」的限制: 《羅馬書 13 章》確實提到順服掌權者,但這通常被理
解
: 為一般情況下的順服法律和秩序。許多神學家會補充,如果政權的命令直接違背了上帝
的
: 明確命令(例如,要求殺人或偶像崇拜),信徒的義務是「順服神,不順從人」(《使
徒
: 行傳 5:29》)。
: 正義戰爭 (Just War Theory): 認為戰爭在極端情況下、滿足特定條件(例如,自衛
、
: 合法權威發動、有合理的成功機會、比例原則等)時,才是道德上可允許的(主流天主
教
: 和新教神學)。
你說政權的命令直接違背了上帝的明確命令例如要求殺人,信徒的義務是「順服神,不順
從人」《使徒行傳 5:29》)。
這句經文正是耶和華見證人反對信徒參與任何戰爭的原因,因為戰爭就是會殺人。
可是我曾問過教徒這問題,你們主流教徒卻反對耶和華見證人的解釋,認為這十誡說的不
可殺人只是指個人的謀殺行為,不包括戰爭的殺人。
那我這篇就是在討論戰爭問題。
而且你這裡自己也說主流天主教和新教神學支持所謂的正義戰爭,而這所謂的正義戰爭你
文中提到了包括
合法權威發動。
是啊,過往新舊教互相戰爭屠殺,兩次世界大戰各基督教國家互相屠殺,還有現今俄烏戰
爭參戰的兩方。
請問以上哪個對於參戰的基督徒士兵不是合法權威?
那就是他們所屬的教會組織或國家政府。
而且發動戰爭的每一方都會認為自己是正義的。
就連美國編造大規模毀滅性武器的謊言發動的伊拉克戰爭,美國也認為是正義的,那些參
戰的基督徒士兵與隨軍牧師,也相信此。
至於你提到認為任何戰爭都是罪的貴格會、門諾會。
我查了一下這些教派是人數只有幾十萬人的小教派,與耶和華見證人一樣,其和平主義並
不是主流基督教的聲音。
其中門諾會就是歷史上的再洗禮派,再洗禮派當時被那些新教頭目迫害屠殺,你還有臉提
出來。
我標題所說的基督宗教當然是針對
"主流基督宗教的意見"並不認為信徒參與戰爭是罪,並
且長期與各國家政權勾結在一起。
這種勾結不一定要到正式成為國教的程度,基督教對美國政府的影響力,這大家都知道。
美國之所以一面倒支持世俗以色列政府屠殺巴勒斯坦人,就是基督教福音派的作用。
三
: 三. 心理影響的過度概化(以偏概全)
: (一)忽略現實複雜性: 基督徒士兵參戰的真實動機是多元的,可能包括愛國心、保護
家
: 人、職責、對暴行的義憤、生活所需、被徵召,以及對死亡的釋懷。將其單一歸因於「
渴
: 望戰死上天堂」是將一個複雜的心理動機簡化為單一的、功利性的計算。
: (二)忽略教義的約束: 許多基督教教派會教導自殺是罪,而尋求或渴望戰死(儘管是
戰
: 場上)的動機,在某些神學觀點中,與此有倫理上的灰色地帶。信仰本身雖然減輕了死
亡
: 恐懼,但通常鼓勵珍惜生命並履行地上的使命。
我原文又沒有說渴望戰死上天堂是所有基督徒上戰場的原因,我原文也有提到國家政權給
的薪水與撫卹金的誘因,當然還有國家榮譽之類的洗腦也是原因。
但是如十字軍東征時參戰的很多底層基督徒,確實是存在渴望戰死上天堂這樣的心態。
這不需要所有基督徒參戰都是這種心態,只要基督教上天堂的教義會導致有基督徒士兵這
種心態,就是一個嚴重問題了。
而如果你要說基督徒士兵甘願涉險甘願被殺就是違反了不可自殺的教義,那基督教整天宣
傳的那些殉道者也是違反教義了,你們怎麼還一直宣傳殉道。
你以為那些基督教整天宣傳的殉道者,如果他們不是在教會洗腦下以為死後可以上天堂享
福,他們還會願意殉道嗎?
那些十字軍聖戰士就是相信為了奪回聖地戰死是在殉道。
甚至連耶穌被羅馬帝國處死的事。耶穌當然知道在羅馬統治下宣稱自己是猶太人的王有多
危險,按你們基督教的看法耶穌是明知會被處死甘願如此的,那也成了你口中違反不可自
殺的教義了。
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※ 編輯: around14358 (49.217.120.221 臺灣), 10/02/2025 08:26:38
1F:推 speed2: 所以你要我們對以宗教為名,實質是政權戰爭的歷史,發表 10/02 10:19
2F:→ speed2: 什麼意見? 10/02 10:19
3F:→ speed2: 你很害怕被基督徒迫害嗎? 10/02 10:21
4F:推 jdcbest: 鵝子你ㄧ再重覆你的老毛病,讓人看了很膩,AI的分析如下 10/02 10:22
5F:→ jdcbest: 各圖。 10/02 10:22
8F:推 jdcbest: AI也可提供鵝子您後續修正與發文的建議,您可參考 10/02 10:33
9F:→ jdcbest: 參考,以讓您的文章有可看性,而不是被鄉民們設定 10/02 10:33
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11F:→ DEAKUNE: 恐懼死亡會影響士氣嗎?不見得。北歐信仰人們英勇戰死可入 10/02 11:55
12F:→ DEAKUNE: 英靈殿,北歐人也是到處征戰擄掠,靠狂戰士震懾不少地區 10/02 11:55
13F:→ DEAKUNE: 另外歷史上有很多同宗教不同教派之間為了爭正統而互相征 10/02 11:58
14F:→ DEAKUNE: 戰,伊斯蘭教也有、遜尼什葉之爭是如此,你能說兩邊都對 10/02 11:58
15F:→ DEAKUNE: 嗎?或許兩邊都錯了 10/02 11:58