作者rsbbs0611428 (亞一)
看板Christianity
標題[問題] 不結黨要怎麼抵抗威權
時間Fri Aug 15 16:20:46 2025
聖經有云
羅馬書 13:1
在上有權柄的，人人當順服他，因為沒有權柄不是出於神的，凡掌權的都是神所命的。
又有云
使徒行傳 5:29
彼得和眾使徒回答說：「順從神不順從人，是應當的。
還有云
腓立比書 2:3
凡事不可結黨，不可貪圖虛浮的榮耀，只要存心謙卑，各人看別人比自己強。
來談談被中國共產黨迫害的基督徒們
中國共產黨統治下，許多基督徒因宗教信仰遭到迫害。
這些案例包括個人牧師、家庭教會信徒、甚至一些知名神學家。整理如下：
一、知名牧師與神學家
1.余曉光
家庭教會牧師，多次被拘留與軟禁，因拒絕加入官方“三自教會”。
支持地下教會，曾撰寫多篇關於信仰自由的文章。
2.王怡
四川成都秋雨聖約教會牧師，知名基督教領袖。
2018年被中共警方抓捕，罪名包括“煽動顛覆國家政權”，被判刑九年。
3.孫文仲
家庭教會領袖，持續遭受監控、拘留和教會查封。
4.余天立、陳光誠（部分基督徒與人權人士）
在信仰與社會運動中被迫害，包括短期拘留、勞教或限制行動自由。
如果照彼得所說，順從神不順從人是應當的，那就可以是在說這些人了
但又要如經上所說的，不結黨的去對抗掌權的
是不是有點難度?
保羅在叼我們嗎?
順從神不順從人，遇到威權又要不結黨動員組織團體
要是有一天基督教被迫害
召會你們也沒有地下聚會了
要怎辦?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.104.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1755246049.A.8DA.html
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/15/2025 17:01:25
1F：推 jdcbest: 不可結黨是和合本的翻譯，若看原文和其它譯本，你這問題 08/15 17:46
2F：→ jdcbest: 應該就消解了。原文和其它譯本可查網址： 08/15 17:46
所以你要否認和合本的翻譯?
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/15/2025 17:55:16
4F：推 jdcbest: 和合本有若干錯譯之處，在和合本修訂版裡有做若干修正。 08/15 18:03
5F：推 ptttalker: 就是「定下旨意要你受逼迫」，不就解釋得通了？ 08/15 18:34
6F：→ ptttalker: 聖經有叫我們抵抗嗎？ 08/15 18:36
7F：→ ptttalker: 耶穌沒有抵抗羅馬 08/15 18:36
耶穌的杯，我們都不能喝
8F：→ ptttalker: 沒有抵抗大祭司 08/15 18:36
9F：→ ptttalker: 上面那些人也沒有抵抗 08/15 18:36
保羅為自己分訴算是一種抵抗嗎?
10F：→ ptttalker: 所以不抵抗也是一個合乎聖經的選項 08/15 18:36
11F：→ ptttalker: 不抵抗也可以是一個合乎聖經的選項 08/15 18:37
12F：推 kazukazu22: 和合本修訂版自己也有更正錯誤翻譯了 08/15 19:30
13F：→ kazukazu22: 怎麼會相信舊版的翻譯是絕對真理呢 08/15 19:30
15F：→ kazukazu22: 第二行就是和合本修訂後的翻譯 08/15 19:31
※ 編輯: rsbbs0611428 (36.238.188.8 臺灣), 08/15/2025 19:51:25
兩版編輯團隊完全不同，跨越了將近一百年的世代
怎麼會相信修訂版是絕對真理呢?
這就好像聖經說不可刺青一樣
有人會拿來說時空背景不同
那耶穌愛你會時空背景不同嗎?
是就說是，不是就說不是嘛
※ 編輯: rsbbs0611428 (36.238.188.8 臺灣), 08/15/2025 19:55:10
※ 編輯: rsbbs0611428 (36.238.188.8 臺灣), 08/15/2025 19:56:32
※ 編輯: rsbbs0611428 (36.238.188.8 臺灣), 08/15/2025 19:57:48
17F：推 kazukazu22: 是就說是，不是就說不是 08/15 20:11
18F：→ kazukazu22: 翻錯就是翻錯了 08/15 20:11
那為什麼翻錯了沒被刪除?
20F：→ kazukazu22: 上面七個譯本都有翻出希臘原字的意思 08/15 20:18
21F：推 kazukazu22: 而且原始和合本的翻譯團隊也不重視正確性 08/15 20:20
22F：→ kazukazu22: 他們更重視優美、對稱、通順、押韻 08/15 20:21
23F：→ kazukazu22: 所以朗朗上口、好背誦、受歡迎、人人愛 08/15 20:21
24F：→ kazukazu22: 一換到以正確性為目的的譯本，就覺得繞舌、不通順、難 08/15 20:22
25F：→ kazukazu22: 讀、卡卡的。 08/15 20:22
26F：→ kazukazu22: 就連它自己推出的校訂，也是被否定。 08/15 20:23
27F：→ kazukazu22: 堅持和合本沒有不行，但沒必要連它自己的校訂都反對。 08/15 20:24
28F：推 afsmart: 好奇原po怎麼會把和合本當權威？ 08/15 20:41
29F：→ afsmart: 您的牧者難道沒教你們，對真理有疑問時，要對照不同譯本 08/15 20:41
30F：→ afsmart: ，甚至是查考原文嗎？ 08/15 20:41
31F：推 kazukazu22: 我有回一篇，我們被教導聖經無誤時，忘了提醒和合本原 08/15 20:42
32F：→ kazukazu22: 版並不是聖經無誤下的產物，導致很多人以為和合本是以 08/15 20:43
33F：→ kazukazu22: 聖經無誤為最高目標下的翻譯。 08/15 20:43
如果你那麼否定和合版原版，是不是要想辦法把翻譯錯誤的經文刪除
不然校訂版做到的最多是和他並存
等於是要遵守兩本翻譯聖經的內容
不然你就不能說和合版原版是翻譯錯的
因為他們都經過神學權威的認可
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/15/2025 21:07:00
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/15/2025 21:08:27
34F：推 kazukazu22: 翻譯目的不同 08/15 21:12
35F：→ kazukazu22: 原版的翻譯目標之一 必須符合中文的「韻氣」 08/15 21:13
36F：→ kazukazu22: 1970年代，聖經「一字一句無誤」成為新教的共識，所以 08/15 21:15
37F：→ kazukazu22: 之後的翻譯，重視「一字一句都必須按照原意」，所以後 08/15 21:15
38F：→ kazukazu22: 來的譯本通常唸起來都不通順，但更為符合一字一句無誤 08/15 21:15
39F：→ kazukazu22: 的原則。 08/15 21:15
40F：→ kazukazu22: 如果你讀經的目的是靈修，原版讀起來很順很舒服。 08/15 21:16
41F：→ kazukazu22: 如果你追求「一字一句都符合原文」，那這是1970年後的 08/15 21:18
42F：→ kazukazu22: 翻譯目標，對應「聖經一字一句都完全無誤」。 08/15 21:18
和合本原版在1970年代被保守派評價為：
核心真理正確、權威依然有效
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/15/2025 21:21:40
43F：推 kazukazu22: 那些說「聖經有誤」的人，不也是認為聖經核心真理正確 08/15 21:28
44F：→ kazukazu22: 、權威依然有效。 08/15 21:28
45F：→ kazukazu22: 現在我們追求的是「聖經一字一句無誤」以及對應的「譯 08/15 21:29
46F：→ kazukazu22: 本也該一字一句無誤」。 08/15 21:29
47F：→ kazukazu22: 如果核心真理正確你就滿足，那原版和合本當然滿足你。 08/15 21:30
48F：→ kazukazu22: 如果你追求的是，譯本也該跟原文一樣「一字一句無誤」 08/15 21:31
49F：→ kazukazu22: ，那麼避免以通順取代原意就更重要。 08/15 21:31
51F：→ kazukazu22: 再看一次這個比對，難道應該堅持錯誤的翻譯嗎？ 08/15 21:33
52F：→ kazukazu22: 如果你不是基要派，那麼這問題對你不重要。 08/15 21:34
53F：→ kazukazu22: 反正對不對無所謂。 08/15 21:34
54F：→ kazukazu22: 但如果你是基要派，追求「譯本一字一句正確如同原文一 08/15 21:35
保羅在書信中明確勸勉信徒不要分黨結派。 他強調信徒應合一，以基督為中心，而非以
個人或派系為中心
55F：→ kazukazu22: 字一句正確」，應該沒有問題。 08/15 21:35
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/15/2025 21:52:49
56F：推 kazukazu22: 所以不尊重上帝原來的用字 08/15 22:10
57F：→ kazukazu22: 改用保羅的思想 08/15 22:10
58F：→ kazukazu22: 這樣是可以的嗎？ 08/15 22:10
59F：→ kazukazu22: 我再解釋一次 08/15 22:10
60F：→ kazukazu22: 1970年代之後 我們認定 08/15 22:11
61F：→ kazukazu22: 聖經一字一句都是出自上帝 08/15 22:11
62F：→ kazukazu22: 所以我們改要求 聖經翻譯也得一字一句按照原文 08/15 22:12
63F：→ kazukazu22: 在70年代前 符合核心真理 句子通順最重要 08/15 22:12
64F：→ kazukazu22: 但後來 我們要求一字一句都必須按照上帝的用字 08/15 22:13
65F：→ kazukazu22: 無論讀起來多不順 無論內容多奇怪 08/15 22:13
66F：→ kazukazu22: 一字一句都必須按照上帝原來的用字 08/15 22:13
67F：→ ptttalker: 難怪我以前總覺得和合本讀起來好順啊！ 08/15 22:14
68F：→ ptttalker: 有潤飾過真的有差！ 08/15 22:14
69F：→ kazukazu22: 上帝怎麼寫 就怎麼翻譯 08/15 22:14
70F：→ kazukazu22: 和合本就超級通順啊 按原文翻譯超級卡的 08/15 22:15
71F：→ kazukazu22: 但70年代後 我們要求 08/15 22:15
72F：→ kazukazu22: 一字一句按上帝原本的用字 08/15 22:15
73F：→ kazukazu22: 在這之前 我們認為這是保羅思想 08/15 22:16
74F：→ kazukazu22: 保羅書信符合保羅思想即可 08/15 22:16
75F：→ kazukazu22: 每位聖經作者都有自己的意見 08/15 22:16
76F：→ kazukazu22: 現在我們不這麼認為 08/15 22:17
77F：→ ptttalker: 翻譯要兼顧原意還要道地，對譯者兩種語言的造詣要求會 08/15 22:17
78F：→ ptttalker: 非常高。 08/15 22:17
79F：→ kazukazu22: 改認為 這些全部都是上帝寫的 08/15 22:17
80F：→ kazukazu22: 所以請不要亂改 08/15 22:17
81F：→ kazukazu22: 上帝怎麼寫 我們就怎麼翻譯 08/15 22:18
82F：→ kazukazu22: 因為這不是保羅思想 而是上帝的默示 08/15 22:18
根據基督教正統信仰，保羅的書信（新約書信）被認為是神所默示的，這是新教與天主教
普遍接受的觀點。
聖經本身的宣告
保羅自稱是神所差遣的使徒：
羅馬書 1:1：「耶穌基督的僕人保羅，奉召為使徒，特派傳神的福音……」
哥林多前書 1:1：「奉神旨意作基督耶穌使徒的保羅……」
保羅書信被認可為聖經的一部分
提摩太後書 3:16：「聖經都是神所默示的……」
因為保羅的書信收錄在正典中，所以教會認為它們同樣受神默示。
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/15/2025 22:27:51
83F：→ ptttalker: 一兩百年前的中文現在讀起來都已經拗口了， 08/15 22:29
84F：→ ptttalker: 何況是幾千年前的古外文翻譯。 08/15 22:29
85F：→ ptttalker: 這樣想想聖經竟然還可以被翻譯出來發行， 08/15 22:29
86F：→ ptttalker: 真是不可思議。 08/15 22:29
87F：→ ptttalker: r兄你誤解了，Kazu 不是在否定保羅 08/15 22:30
88F：→ ptttalker: Kazu是在說對聖經的觀點和翻譯的偏好不同， 08/15 22:32
89F：→ ptttalker: 翻出來的譯本之間會有落差。 08/15 22:32
90F：→ ptttalker: Kazu不是在否定和合本，而是在說其它譯本會更接近聖經 08/15 22:33
91F：→ ptttalker: 原文的原意。 08/15 22:33
92F：→ ptttalker: 今天您的提問恰好會被和合本的翻譯給帶錯方向， 08/15 22:35
93F：→ ptttalker: 所以板友們才會都建議您參考一下其他譯本， 08/15 22:35
94F：→ ptttalker: 不用執著在原本的用辭。 08/15 22:35
95F：→ ptttalker: 先還原聖經的原意，再來討論要怎麼實踐。 08/15 22:38
96F：推 kazukazu22: 保羅的書信被認為是神所默示的 08/16 06:46
97F：→ kazukazu22: 保羅書信是上帝默感寫下的 08/16 06:46
98F：→ kazukazu22: 請問和合本原版是上帝默感寫下的嗎？ 08/16 06:47
99F：→ kazukazu22: 用和合本原版翻譯，取代上帝默感給保羅的原字， 08/16 06:48
100F：→ kazukazu22: 請問有把上帝的話放在眼裡嗎？ 08/16 06:49
101F：→ kazukazu22: 以前的翻譯不重視一字一句呈現上帝原來的用字 08/16 06:50
102F：→ kazukazu22: 現在重視了 然後又故意使用錯誤的翻譯 08/16 06:50
103F：→ kazukazu22: 這樣真的是尊重聖經一字一句無誤嗎？ 08/16 06:50
104F：→ kazukazu22: 保羅自稱是神所差遣的使徒 08/16 06:51
105F：→ kazukazu22: 結果你接受和合本亂改保羅的用字 08/16 06:51
106F：→ kazukazu22: 保羅書信被認可為聖經的一部分 08/16 06:51
107F：→ kazukazu22: 結果你不接受和合本修正原版錯誤翻譯 08/16 06:52
108F：→ kazukazu22: 聖經都是神所默示的 08/16 06:52
109F：→ kazukazu22: 結果你支持把神的用字含糊其詞的譯本 08/16 06:53
110F：→ kazukazu22: 對上帝/聖經/保羅的尊重在哪裡呢？ 08/16 06:54
111F：→ kazukazu22: 如果你不接受聖經無誤就算了 08/16 06:54
112F：→ kazukazu22: 你明明是接受聖經無誤的基督徒 08/16 06:54
113F：→ kazukazu22: 為什麼不能接受和合本修訂自身的錯誤呢？ 08/16 06:55
聖經無誤論（Biblical Inerrancy） 的核心主張是：聖經在原始文本（autographs，原
稿）中，在其所要教導的範圍內，都是完全正確、沒有錯誤的，因為是神默示的。
和合本原版（1919）與和合本修訂版（RCUV, 2010s） 都是「譯本」，而不是原稿
。譯本無論多嚴謹，都不可避免會有翻譯選字、文化詮釋的問題。因此：
支持修訂版，不代表你就自動支持「聖經無誤論」，因為譯本不能等於原稿。
同樣地，支持原版，也不代表你否認「聖經無誤論」，因為無誤論談的是「原稿」是否無
誤，而不是「某個中文譯本」是否無誤。
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/16/2025 07:00:41
114F：→ kazukazu22: 那麼 哪個是以通順韻氣為翻譯原則？哪個是以一字一句 08/16 07:06
115F：→ kazukazu22: 還原原文為原則？ 08/16 07:06
116F：→ kazukazu22: 和合本原版翻譯的年代，並沒有「聖經一字一句都必須按 08/16 07:07
117F：→ kazukazu22: 照原文」的觀念。 08/16 07:07
118F：→ kazukazu22: 就像你自己說的，和合本原版呈現了「保羅神學」，對， 08/16 07:09
119F：→ kazukazu22: 原版把後人對保羅的解讀帶入翻譯，但後來的譯本發現原 08/16 07:09
120F：→ kazukazu22: 來的用字不是那意思，你看你這篇的疑問，不就是被不嚴 08/16 07:09
121F：→ kazukazu22: 謹的翻譯用字帶錯方向了嗎？ 08/16 07:09
和合本原版 有主張忠於原文，但並不是今天一些人理解的「每個字都死守原文」。它的
做法是 盡可能直譯，但必要時意譯，同時保留一種莊重、適合教會公開朗讀的中文風格
。
聖經一字一句都必須按照原文」這句話比較接近「逐字直譯主義（word-for-word
literalism）」或某些激進的「唯獨原文字面派」。
和合本修訂版並不是這樣，它的目標是 既忠於原文，又能讓現代華人讀懂。
再者，我並不是被代錯方向，我同樣沒有否認和合版原版以及和合版修訂版對
"凡事不可結黨"，與"凡事不可自私自利"的兩種詮釋
兩種翻譯，我全都要
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/16/2025 07:14:16
122F：推 kazukazu22: 你說得很對 08/16 07:15
123F：→ kazukazu22: 現在的觀念偏向逐字直譯主義（word-for-word 08/16 07:15
124F：→ kazukazu22: literalism） 08/16 07:15
125F：→ kazukazu22: 而和合本原版必要時意譯 08/16 07:16
126F：→ kazukazu22: 那麼 「意譯」的意是誰給的呢？ 08/16 07:17
提摩太後書 3:16
聖經都是神所默示的，於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的，
如果你承認聖經都是神所默示的那你自然不會對和合本原版有偏見
※ 編輯: rsbbs0611428 (27.51.104.101 臺灣), 08/16/2025 07:34:58
127F：推 kazukazu22: 修訂版一樣是神所默示的呀 08/16 08:27
128F：→ ptttalker: 所以標題的問題應該是解決了吧？ 08/16 08:38
129F：→ ptttalker: 大家對和合版沒有偏見， 08/16 08:42
130F：→ ptttalker: 與原文的落差是可以討論的客觀事實， 08/16 08:42
131F：→ ptttalker: 各人都可以同意、不同意或有其他的觀點。 08/16 08:42
132F：推 jdcbest: 各種譯本皆屬翻譯之作，難免在某些字詞出現錯誤、或未能 08/16 11:10
133F：→ jdcbest: 充分傳達原作者的原意；亦可能因時代演變，語言用法有所 08/16 11:10
134F：→ jdcbest: 改變，例如同字卻已不同義，或某用字在現代已罕用致多人 08/16 11:10
135F：→ jdcbest: 看不懂；亦可能因考古、鑑別等有不同發現。故譯文需持續 08/16 11:10
136F：→ jdcbest: 研究與修訂，以更貼近原文、更忠於原意，以幫助讀者深入 08/16 11:10
137F：→ jdcbest: 理解其真義。 08/16 11:10