這貼蠻有意思，我回比較合適。因為我讀了超過一間神學院。。。。。：P 首先，建議用AI要小心。因為AI的結論是建立在它的資料庫上面，所以，資料庫的良莠直 接影響結論。如果，問的問題屬於『常識』，因為資料庫中的大數據資料數目夠大，也夠 平衡，那麼，得到的結果沒什麼問題。但是，如果問的是『冷門』的問題，那麼，資料庫 裡面的數據不夠大，就會出現問題。 我用ChatGPT先給一個簡單的例子： ============================= 問題：基督是不是被造的 ChatGPT 說： 「基督是不是被造的？」這個問題是基督教神學中的一個核心問題，尤其在歷史上引發了 許多爭議，特別是在西元4世紀的亞流主義（Arianism）爭議中。下麵我將從正統基督教 神學的角度來解釋這個問題。 一、正統基督教的立場：基督不是被造的 基督教正統信仰認為： 。。。。。。。。。。。。。。 ============================= 若根據ChatGPT，亞他那修這位捍衛尼西亞神學並被後世公認為最正統的神學家就是異端 了！ 因為，亞他那修在解釋尼西亞定義的《尼西亞信經護文》中就說到： 說子（Son，大寫，指神的兒子）是受造的也是正確的，因為這是指祂的成為人。因為受 造是屬於人的。。。這個特徵，也是救主的，但這是指當祂取了身體的時候所說的。。。 對於祂的成為人，合適的話是，主造了我。。。（當聽見）主創造的，奴僕，和他受苦， 我們應當正確的理解他們，而不能理解成與神（格）有關的，因為這是不合理的，而我們 必須把他們理解為他為我們的緣故所穿上的肉體；。。。道成肉身的目的乃是要為所有的 人所獻（為祭），好叫我們，能有份與祂的靈（Spirit，大寫，聖靈），能夠成為（眾） 神（gods，小寫複數，指神化後的人）,這是一個除非借由他穿上我們受造的身體，我們 無法得到的恩典。。。。。 for it is true to say that the Son was created too, but this took place when He became manfor creation belongs to man。。。but we must interpret it by that flesh which He bore for our sakes。。。so on His becoming man, the words befitted Him, The Lord created Me. 。。。The Lord created, and Servant, and He suffered, we shall justly ascribe this, not to the Godhead, for it is irrelevant, but we must interpret it by that flesh which He bore for our sakes 。。。that the Word was made flesh in order to offer up this body for all, and that we, partaking of His Spirit, might be made gods, a gift which we could not otherwise have gained than by His clothing Himself in our created body. 亞他那修 《尼西亞信經護文（A Defence of the Nicene Creed）》 亞他那修說：『說子（Son，大寫，指神的兒子）是受造的也是正確的』 ChatGPT說：『正統基督教的立場：基督不是被造的』 就意味著亞他那修不是『正統基督教的立場』！那麼，我們要相信亞他那修？還是 ChatGPT？ AI還有一個問題，我把剛剛的問題再細化一下： ============================= 問題：根據人性，基督是不是被造的 ChatGPT 說： 這是一個涉及基督教神學深層問題的問題，我會根據傳統基督教教義來回答。 問題：根據「人性」，基督是不是被造的？ 簡短回答是： 是的，根據祂的人性來說，基督（耶穌）是被造的。 但同時也要說： 根據祂的神性來說，基督是「未被造的」，是永恆的神，與父神同等、同質。 ============================= 所以，你看，這回，亞他那修『變成』正統了！ChatGPT這次的論述完全符合亞他那修在 《尼西亞信經護文》中的論述，就是：基督根據其人性是被造的，根據其神性，是非受造 的。 也就是說，說『基督是被造的』是正確的，但是前提是：指基督的人性。 但是，這裡就有一個危險：如果我們僅僅根據ChatGPT的『第一層』思考的結論，我們就 會錯誤的把正統當作異端。除非我們『引導』AI進行更為深度的思考，否則，靠AI，是非 常危險的一件事。 （因為AI的流行，我們可以預期將會看許多『AI神學家』橫空出世。大家要有心理準備！ ） AI還有一個問題，就是語言。再以『基督是被造』的為例，由於英文文獻夠多，所以英文 AI的大數據裡面的資料就會比較準確。 我把『基督是被造的嗎？』用英文問，以下是結果： ============================================= 問題：Is Christ created? ChatGPT 說： The question "Is Christ created?" touches on a very important and nuanced point in Christian theology. Here's the answer broken down clearly and carefully: Short Answer: No, Christ is not created in terms of His divine nature. Yes, in terms of His human nature, His body and human soul were created. ============================================ 這次，AI直接給出中文AI『引導思考』後的答案。這就證明，英文AI的大數據資料庫的神 學方面的資料要比中文的可靠的太多。原因很簡單，因為華人基督教已經被某大牧師的『 基督一性論』所污染（Polluted），導致網絡充斥著大量『基督一性論』的論述。AI再從 網絡抓資料，抓到的都是『基督一性論』的論述，這就導致數據庫這方面的資料整個被『 敗壞』（corrupted）。當然，如果你稍微有點統計學的背景，立刻就知道我在說什麼。 。。 所以，以下根據AI做出的結論： 以下是詢問 ChatGPT 的結果： https://i.imgur.com/7WTw1IE.jpeg 可見召會對於自己的會友 不但不鼓勵讀神學院，甚至是反對 而且召會有屬於自己一套的培訓系統 ============================= 是否能夠真實反映鄙會情況？就是一個很有意思的問題。 網絡有一篇文章：倪柝聲的基督觀概述（https://www.jdt365.net/post/887.html） 裡面有一段AI『沒讀過』的東西，我摘錄過來，讓大家開開眼界： ============================= 倪柝聲的處境對其神學表述的影響 倪柝聲（1903-1972）則于 1922 年與王載夫婦在福州開始第一次擘餅聚會。這次擘餅聚 會不僅僅被視爲第一處地方教會的建立，也被視爲倪氏職事的起始。1一從 1922 年一直 到 1952 年 4 月 10 日倪氏被捕的這 30 年中，基督教内部正處于自由主義神學（ Liberal Theology）2、新正統主義（Neo-Orthodoxy）和基要主義（Fundamentalism）的 鬥争中。3倪氏在 1924 年參與賈玉銘所辦的靈光報的編輯工作時，受到了保守派基督教 的影響4，接下來又接觸到了普利茅斯弟兄會時代論代表的基要主義，并與内地會建立了 長遠的合作關系。5倪氏除了從内地會的創辦人戴德生獲得關于“正常基督徒生活”的幫 助外，6也常常與内地會的西教士交流神學與屬靈神學方面的問題。7以至于内地會撤離中 國大陸的時候，把其在中國所有的牧養和帶領工作都交給了地方教會。這使得地方教會成 爲中國基督教保守主義的代表。 倪柝聲生于八國聯軍（1900-1901）後第二年，而中國内地會的創辦人戴得生則于 1905 年過世于長沙。倪氏的一生也幾乎完全與内地會網站（OMF）界定的“堅固擴展時期（ 1905-1951）”重叠，8并涵蓋了近代中國脫離中古世紀式的農業— 封建社會，邁向現代 化過程中所有的主要重大事件。9動蕩的政治環境直接造成國民教育水平的停滞不前。根 據《劍橋中華民國史》提供的資料，1933 年全中國的大學畢業生總數是 7311 名，1934 年爲 7552 名。（當時中國人口估計約在4.3-5 億之間）如此微不足道的數字使得中國人 口在 1934 年，每萬人中隻有 0.88名大學本科教育程度的學生，如此低的比例根本無法 應付國家的規模與發展。10 根據《劍橋中華人民共和國史料》，這個數字到了 1949 年 上升到 18.5 萬人。即便到了 1982 年，中國男性的識字率約爲人口總是的 30-45%，女 性爲 2-10%。11這給我們勾勒出當時在地方教會内部信徒普遍教育水平。在當時地方教會 中，除了少數核心同工：如李常受（益文商專）、俞成華（上海聖約翰大學醫學院畢業） 、江守道（東吳大學畢業）、李淵如（武昌第一女子師範學校）、魏光禧（福州聖公會三 一書院）等因具有高等教育水平，可謂爲當時的社會精英分子外，絕大多數的地方教會信 徒的教育水平則達不到那樣的水平。 我們可以由此看見倪氏的聽衆基本上可以分爲三大類： 1） 内地會爲主（或西方差會）的西教士：他們往往具有相當高的學曆。以内地會爲例， 最有名的“劍橋七傑”都是當時劍橋大學的畢業生。 2） 聚會處内部的同工，這部分又可以分爲兩類。倪氏的主要核心同工素質相對整齊，除 了往往畢業于當時中國的大學外，某些同工具有相當的英文水平， 也有許多同工接受過 神學教育（如湖北襄城的郭壽山12），可謂當時中國的社會精英。 3） 一般的聽衆的教育程度則更爲低落。 倪柝聲是一位“教牧”形的牧者，一生并沒有撰寫過任何“系統神學”的專著。 他的著 作，包括《倪柝聲文集》（李常受編輯）和《倪柝聲全集》（江守道編輯） 都是後人根 據“講道聽炒稿件”潤色而成。綜合上述的背景數據，我們可以看出倪氏在當時帶領聚會 處時，面臨兩個必須解決的基本問題： 首先，他必須處理地方教會與當時的神學教育——神學系統的關系。如果地方教會向當時 的神學界全面開放，引進神學教育系統或整個的神學體系，就必然要面臨“自由主義神學 化”的危機——這不僅是地方教會，而是當時整個中國基督教共同面對的問題。而今日的 地方教會也會顯出完全不同的面貌。除了趙天恩牧師在中國福音會編輯的《台灣宣教 50 年》的結語中，清楚的指出倪柝聲并不是反神學，而是反對“自由主義神學”外，13研究 者也可以從倪氏在其著作中對所謂“摩登派神學”或“新派神學”的批判得到印證。14 其次，倪氏在講道的時候要面對教育程度兩極化的聽衆：一個群體是少數受過高 等教育 的社會精英；另一個群體是可能僅有基本，甚至毫無閱讀能力的聽衆，他 們占了聽衆的 絕大多數。以基督觀爲例：對于普遍具有大學教育背景的西教士和 中國本土的基督教精 英而言，他們較爲容易理解西方的、外來的、抽象并複雜的 神學術語及觀念，就像位格 、性質、同質、異質、位格聯合、屬性相通，等等。研究者當注意這些術語也往往爲許多 基督教曆史中的神學家所抱怨，例如：約翰加爾文在《基督教要義》1.13.3-5 就抱怨正 統神學是不得已才采用位格和性質的語言。對于倪柝聲核心的，受過西式大學教育的同工 而言，他們因着西式教育的緣故，具有理解這些術語和觀念的能力。然而，對于普遍教育 水平低下的中國普遍信徒而言，期盼他們能夠透過此類學術性的神學術語理解正統的基督 教神學觀念無異于緣木求魚。這個情況迫使倪氏需要尋找一種一方面能夠同時能夠涵蓋教 育程度兩極化聽衆，又能夠傳遞正統基督教信仰的講道方式15，以奠定地方教會的神學基 礎和屬靈傳統。16 倪柝聲在地方教會内部采取了一種“去神學術語化”的進路，就是：在講述神學 觀念的 時候，剝去其神學術語的包裝，而講述其核心思想/觀念。17以基督觀爲例， 倪氏認爲“ 神真理的中心，就是基督。神的中心，就是基督。”18——這是典型的“以基督爲中心（ Christocentric）”主義，所以，倪氏并不拘泥于名詞、字句、方法或道理（doctrine， 教義），他認爲，認識神的兒子（的位格）才是重點。19因此，灌輸關于聖經（或神學） 的知識并不是倪氏的主要關注點。20倪氏希望藉 此能夠在戒除自由主義神學對剛誕生的 地方教會的影響的同時，又能夠在靈性牧 養和神學教育方面滿足各種聽衆的需要，幫助 信徒認識基督的位格，進而對基督 産生主觀的經曆，建立真正的基督教信仰。從地方教 會的宣教史來看，這種“去 神學術語化”使得地方教會的教義變得非常中性，并提高其 在不同文化和處境中 的接受程度，間接的促進了地方教會的全球宣教事工。21這個進路 對整個中國教 會産生了以下二個影響： 1） 這種進路不但成爲地方教會的傳統，也因着倪氏的影響力，被大多數的傳統中國教會 所采用，作爲面對，甚至對抗神學并神學教育系統，并塑造屬靈傳統的方法。 2） 想要在倪氏著作中尋找“特定神學術語”，或系統神學中某種特定“論”之專文/專 著的研究者往往錯誤的認爲倪氏不但沒有神學、不懂神學、甚至反對神學。這種忽視倪柝 聲思想中系統神學元素的看法，也往往使得許多研究者僅僅視倪柝聲的神學爲“屬靈神學 ”。22趙天恩牧師指出倪氏事實上因爲反對當時的自由主義神學而反對神學教育後，立刻 說：“好像西諺所說倒掉洗澡水時，連嬰兒也一起倒掉了。”23 因爲過去對于倪柝聲思想的研究忽視了塑造他特有的講道風格的曆史背景，并倪柝聲作品 中對于神學的負面評價，造成研究者完全忽視倪柝聲對于神學的正面評價： 對于神學的負面評價 對于神學的正面評價 “你們的思想要受神的話影響，不要受更正教神學的影響。”24 “我們把所有的啓示、解釋，合在一起，分析清楚，來斷定一個真理，這就是神學。正規 的神學，就是要看見聖經裏的真理。這個可以叫作教義的神學。我們這樣去讀，就能對聖 經的真理有清楚的認識。”25 “道理沒有多大用處，神學沒有多大用處。光有聖經的知識有什麽用？”26 “神的話有兩個不同的範圍，第一個範圍是道理、神學的；第二個範圍是生命、屬靈的。 這樣分沒有錯。”27 表一 倪柝聲對于神學的兩極化評價 若非深入研究倪氏當時所身處的大環境，就無法解釋“神學”這個詞在倪氏身上所展現出 的兩極化張力，也會導緻研究者無法客觀的分析并評估倪氏的神學思 想。而認爲沒有受 過正規神學教育的倪氏不但“反智”，也“反神學”。28 3 倪柝聲與以下二十世紀最著名的自由主義和新正統派神學家們的生平完全重叠：哈拿克 （Adolf von Harnack, 1851-1930）、Charles Augustus Briggs（1841-1913）、布特曼 （Rudolf Bultmann, 1884-1976）、Eduard Thurneysen（1888-1974）、巴特（Karl Barth, 1886-1968）、Emil Brunner（1889-1966）、田立克（Paul Tillich, 1886-1965 ）、托倫斯（TF Torrence, 1913-2007）、漢斯昆（Hans Kung，1928-）。 ============================= “我們把所有的啓示、解釋，合在一起，分析清楚，來斷定一個真理，這就是神學。正規 的神學，就是要看見聖經裏的真理。這個可以叫作教義的神學。我們這樣去讀，就能對聖 經的真理有清楚的認識。” “神的話有兩個不同的範圍，第一個範圍是道理、神學的；第二個範圍是生命、屬靈的。 這樣分沒有錯。” 倪柝聲這兩個針對所謂『神學』（或『教義的神學』）的『正面評價』是許多人士（包括 召會內部）都忽略的事實，也足以推翻外界和內部傳統僵化的認知。當然，AI的結論的真 實性有多少？大家自己看。。。。 最後，因為『事實的信息』的傳播速度要遠遜於『謠言』傳播的速度。鄙會已經有人進入 神學院做『教授』了。。。。所以，AI所謂『可見召會對於自己的會友，不但不鼓勵讀神 學院，甚至是反對』，到底是什麼意思？也不能僅憑字面就做出『武斷』的結論。 當然，等再過幾年，『事實的信息』的傳播夠廣泛，說不定AI的說法又會『變』 如果老夫是鄙會帶領弟兄，你跑來問老夫：你會不會鼓勵你們的人去讀神學院？ 不好意思，老夫讀了神學院，也了解神學院，老夫的答案是：不會！ （其實，我在香港的時候，一位『前』香港教會背景的教授已經問過我這個問題了） 下面是剛剛在富勒神學院（不是華人基督教的那些神學院）舉辦過的一個學術研討會的資 料，給大家參考。19位學者中，鄙會貢獻9位。（就不介紹了，介紹了大家也不認識。） 這就有一個問題了：如果『不鼓勵』讀神學院？哪來這麼多神學畢業生在英語基督教裡面 ，以學術的方式談《恢復本》聖經的翻譯？ ×××××××××××××××××××××××××× 2025年7月24–25日 富勒神學院中文《聖經恢復本》研討會報告 2025年7月24至25日，在美國加州帕薩迪納的富勒神學院，由亞洲研究中心與富勒神學院 宣教中心，合辦了一場以「中國基督教百年宣教與中文聖經翻譯」為題的研討會，會議以 中文《聖經恢復本》為主題。我們感謝主的信實與基督身體眾聖徒的代禱，使此次研討會 得以十分順利地進行且圓滿地完成。此兩天的會議共有15篇論文發表，其中有9位是我們 中間的聖徒（2位來自台灣，1位來自以色列，1位來自加拿大，5位來自北美，其中5位為 教授），其餘6位是外界的學者，其中多數為中國當今大學的知名教授。儘管中國官方目 前對《恢復本》的流通有所限制，但在大學的「宗教研究」、「語言學」或「翻譯學」的 範疇下，《恢復本》仍可作為學術研究對象。會議整體成果極為正面，所有論文皆肯定《 恢復本》的正統性，其中多篇更對其翻譯和/或註解表達高度讚賞，肯定其經文翻譯的忠 實與註解的價值。僅有一篇論文提出些微批評，對此，我們中間一位弟兄將撰寫第十六篇 論文作出回應，之後這些會議論文將以簡體中文出版。 本次研討會不僅對主恢復中華語工作而言是重要的里程碑，更是對整個主恢復的一次重大 突破。會前共有40人報名，而到臨現場參加會議者超過80人——是原先預期的兩倍— —還有部分透過Zoom線上參加。有不少來自鄰近召會的聖徒們在這兩日中前來支持與參與 實務服事，例如唐晴川、張光惠、王生台等弟兄皆到場參加會議。會末由唐、張兩位弟兄 以禱告作結。我們對聖徒們的扶持，表示由衷感謝。 7月25日（星期五）中午研討會結束後，有4位參加現場的學者參加了訪問行程。午餐後， 他們參觀了恩典陵園（Grace Terrace），隨後到訪水流職事站參觀。抵達水流職事站後 ，弟兄們帶領他們導覽與有交通。我們特別感謝水流職事站弟兄們的接待與款待，特別對 Roger 弟兄與 Joel 弟兄在導覽中的細緻介紹表達特別的謝意。 在參訪過程中，多位學者表示對這分職事所結的果子深感佩服與感動。他們特別被《恢復 本》已翻譯成多種語言的事實所震撼，也驚訝於這分職事在全球各地基督徒中所接納和珍 賞。他們深深感受到：《恢復本》不是屬於某一語言或地區的聖經，而是為著全地的。這 次參觀對他們而言可謂大開眼界。他們亦對我們所展現的私下的交通與職事站園區的品質 ，甚至包括其氛圍、景觀與設計表示十分的讚賞。他們提到，這次親身經歷與他們在中國 從政府那裡聽到的信息截然不同。其中一位學者甚至高度評價所收到的英文《肯定與否定 》期刊專輯。總體而言，這次的接待與交通在他們心中留下深刻且極其正面的印象。 總結來說，此次研討會對來訪的學者們產生了深刻的影響，並將持續為《恢復本》與倪弟 兄、李弟兄職事辯證的勞苦中踏出具意義的一步。自從2007年在香港舉辦的李常受職事研 討會，以及2014年在台灣舉行的聖經翻譯研討會以來，已經十多年未有類似規模的學術性 研討會。我們十分感謝主最近為祂的恢復打開這道門，讓《恢復本》能夠以學術且正面的 方式被介紹、認識和珍賞，不僅由我們中間的聖徒，且是外界學者共同介紹。我們覺得， 這絕非一件小的事。最後，我們的禱告是盼望此次研討會的影響能擴展至其他語言與地區 。有一位學者甚至表示希望要來年間能回到中國舉辦類似的《恢復本》研討會。願主繼續 為《恢復本》聖經表白，使神聖的真理被普及，也藉著這分職事使祂在地上見證得以繼續 往前！ 以下是本次研討會的日程、講者及論文題目（斜體為在主恢復中聚會的聖徒）： 1) Kirsteen Kim，Associate Dean，富勒神學院pening Address: “宣教與世界基督 教：一種共生關系” 2) Michael Reardon，DCP Respondent妨黕_本簡介” 3) 任東升，中國海洋大學孚磳N聖經新譯中的漢語基督教話語更新”4) 徐淑瑛，中山大學（台灣）坐中撣t經版本pneuma 與psuchē的翻譯比較” 5) 王世平，台灣科技大學坏H詞匯語法剖析探討新約‘h (in)’的譯法及其神學詮 釋” 6) 趙少傑，DCP孚磳N中文聖經注釋的比較研究—以《聖經啟導本》、《環球聖經譯本 》、《聖經恢復本》的〈約翰福音〉為例” 7) 白信來，亞洲研究中心孛t靈與人靈：聖經翻譯中的啟示、經歷與神學詮釋研究” 8) 査常平，四川大學局蚴O羅的政教觀：以《羅馬書》13：1—7的希臘文及其在和合 本、恢復本、呂振中等譯本中的翻譯為例” 9) 徐熊書晨，加拿大亞伯達大學局頨獺u中國化」：倪柝聲對《恢復本》的貢獻”10) 黃錫木，聯合聖經公會孛t經《恢復版》的獨特性：底本、聖經專門用詞和讀者群 ”11) 馮成偉，富勒神學院妤q‘神學釋經’到‘神學譯經’：兼論聖經恢復本的基督論 與信經的關系”12) 游斌，中央民族大學妨黕_本聖經詮釋的神學特色：以《創世記》1至3章為例” 13) 曹堅，中山大學坐中憳黕_本譯文與注解小議--以歌2:7為例 14) 劉昭雋，Durham University妤捶s《恢復本》與《和合本》聖經譯者神學思想對 譯文的影響 15) 李靈，基督教與中國研究中心m恢復本聖經》之管見 16) 郭望輝，Tel Aviv University圻p何成為納威？：基於希伯來原文的《和合本》 《新譯本》與《恢復本》 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.125.241.93 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1754639960.A.533.html 如果還有問題？歡迎提出～～～ ※ 編輯: df93 (27.125.248.199 馬來西亞), 08/08/2025 17:04:32 多年來爭吵真正的原因是： 1- 華人基督教學術水平如同一鍋粥，一無所知，對教父學的研究基本上是0。（現在教父學研究都在對岸。） 2- 進一步導致，華人基督教用自己的『想像力』去幻想『正統教義的內涵』 3- 所以，就把正統當作亞流異端，把『基督一性論』當作正統，搞成拿著尼西亞信經幹倒亞他那修的神學笑話 4- 然後，被鄙派用教父殺的某大牧師和某神學傳統瑟瑟發抖 基本上就這樣 ※ 編輯: df93 (27.125.248.125 馬來西亞), 08/08/2025 22:16:39