作者Lanword (新的開始)
看板Christianity
標題[討論] 舊約僅是影兒,新約才是實際
時間Fri Jun 27 21:02:49 2025
在關於猶太人與外邦信徒的救恩次序與地位爭論中,我想退一步,從聖經整體啟示的發展
結構來說清楚:
舊約是影兒,新約才是真體;地上以色列的選民身份,是為了預表新約裡那真正的神國子
民。
一、聖經自己怎麼講舊約與新約的關係?
「律法既是將來美事的影兒,不是本體的真像…」(希伯來書 10:1)
「祭司職任既已更改,律法也必須更改。」(希伯來書 7:12)
「那先前的命令因軟弱無益,所以廢掉了。」(希伯來書 7:18)
希伯來書說得明白:舊約制度(含祭司、律法、獻祭)都是「影兒」,真正的本體是誰?
是基督自己。
二、地上的以色列人,是影兒的一部分
‧ 神揀選以色列人不是為了永遠建立「猶太王國本位制」,而是為了藉他
們
真正藍圖。
‧ 包括他們的出埃及、進曠野、立約、進應許之地,全是對基督救恩與信
徒
預表。
「這些事都是我們的鑑戒…都是給我們警戒的,正臨到這末世的人。」(林前10:6, 11)
→ 保羅講得很清楚:以色列歷史不是為了榮耀他們民族,而是為了讓「末世信徒」明白
屬靈原則。
三、亞伯拉罕的後裔,不再按肉體承繼
加拉太書直接宣告:
「那憑著應許生的,才算是後裔。」(加4:23)
「你們既屬乎基督,就是亞伯拉罕的後裔,是照著應許承受產業的。」(加3:29)
你說你是亞伯拉罕後裔?不在乎你是不是猶太血統,在乎你是不是屬基督的。
四、舊約的有形制度,新約中已轉為屬靈實體
舊約
新約
實體聖殿
屬靈的教會(林前3:16)
亞倫祭司
普世祭司信徒(彼前2:9)
血統選民
信心選民(羅2:28-29)
除酵節羔羊
被殺的基督(林前5:7)
這不是「取代」,而是預表→應驗的連續發展,正如影子轉向真身。
五、我們不是否定以色列,而是看見她的使命已成
以色列在舊約中是神的器皿,藉由律法、歷史、預言鋪陳基督的來臨。
如今基督已來,這預表的使命也完成。正如施洗約翰說:
「祂必興旺,我必衰微。」(約3:30)
舊約制度、地上民族、預表角色——都應像約翰一樣,讓位於真正來到的主與祂的新約子
民。
六、總結:舊約是帳棚,新約是房子;影兒退下,實體登場
主耶穌自己說:
「我要拆毀這殿,三日內建造起來。」(約2:19)——祂說的是祂的身體。
所以今天,在基督裡的信徒——不論猶太或外邦,才是真正的神居所,是真正的選民,是
亞伯拉罕屬天的後裔。
舊約如影,新約是形;地上的沙,原是指向天上的星。
如今基督來了,我們就不再活在影中,而是在光中與祂同坐席。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.0.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1751029371.A.31E.html
1F:推 kazukazu22: 那基督徒將來可以拆了第三聖殿跟千年國06/27 21:06
所以你是認為——
1. 未來救恩會繞過信耶穌的門檻,只靠血統認同彌賽亞就算得救?
2. 聖殿是石造的建築就代表神與人同住?
3. 千年國是地上的民族榮耀showcase,不是基督掌權的屬靈國度?
如果你這些都點頭,那我只能說,你的信仰架構還停在希伯來書說的「影兒」階段(來10
:1)。
耶穌不是來重建會再壞掉的聖殿,而是來作我們永遠的大祭司、將我們建造成活石組成的
靈宮(彼前2:5)。
※ 編輯: Lanword (49.159.0.34 臺灣), 06/27/2025 21:12:46
2F:推 kazukazu22: 1.那時彌賽亞都來了是要信什麼呢06/27 21:16
3F:→ kazukazu22: 2.聖殿是為了獻祭06/27 21:16
4F:→ kazukazu22: 紅母牛、藍蝸牛、利未人不是拿來拍照打卡用的06/27 21:17
5F:→ kazukazu22: 3.千年國要不要獻祭?06/27 21:18
6F:推 kazukazu22: 以賽亞書 60:706/27 21:23
7F:→ Lanword: 你是不是把第三聖殿跟千年國神的殿搞混了?06/27 21:23
8F:推 kazukazu22: 耶利米書 33:17-1806/27 21:26
9F:→ kazukazu22: 以賽亞書60:7跟耶利米書 33:17-18都是千年國 06/27 21:27
聖殿是為了獻祭,那請問耶穌的祭不夠嗎?
希伯來書 10:10-12
我們憑這旨意,靠耶穌基督只一次獻上祂的身體,就得以成聖。
凡祭司天天站著事奉,屢次獻上一樣的祭物,這些祭物永不能除罪;
但基督獻了一次永遠的贖罪祭,就在神的右邊坐下了。
重建獻祭=否定耶穌已成就的永遠之祭。
你說要再獻紅母牛、藍渦牛,請問,是不是說耶穌的血不夠了?
以西結那座神的末世殿,與現在準備蓋的第三聖殿完全不是一回事
如果是猶太人現代要蓋的「第三聖殿」,那不是以西結殿,那是讓敵基督進駐的空殿(參
帖後2:4;啟11:1-2
以賽亞書60:7、耶利米書33:17-18,那是象徵性語言,預表基督與屬靈的國度,不是地上
再開獻祭所
這種舊約經文,必須用新約神學的光來解釋:
路加24:44 耶穌說:「律法、先知、詩篇所記的事都是指著我說的。」
※ 編輯: Lanword (49.159.0.34 臺灣), 06/27/2025 21:32:19
10F:→ kazukazu22: 我下週一就變成早班,今天開始要練習早睡,明天才能回 06/27 21:29
11F:→ kazukazu22: 覆你,晚安,上帝與你同在。 06/27 21:29
12F:→ Lanword: 晚安,好好休息 06/27 21:33
13F:推 kazukazu22: 對了 a大會問你,獻祭為什麼不直接把供物給大衛寶座上 06/27 21:33
14F:→ kazukazu22: 的耶穌吃就好了,要準備這答案。 06/27 21:33
15F:→ Lanword: 那種來亂的沒有理會的價值 06/27 22:04
16F:推 jdcbest: 我的看法為:將來千禧年時仍有物質聖殿與獻祭,但那是為 06/27 22:22
17F:→ jdcbest: 著今世未信主且世界末日主耶穌再臨之時仍倖存的‘綿羊’( 06/27 22:22
18F:→ jdcbest: 太25:32-40)。而這些綿羊是指誰?我目前採納的是召會對「 06/27 22:22
19F:→ jdcbest: 綿羊」的解釋。那些綿羊今世並未信主耶穌,故他們有罪, 06/27 22:22
20F:→ jdcbest: 但他們在末世大災難期間因著馬太福音25:35-40的特殊事項 06/27 22:22
21F:→ jdcbest: 而得以進千年國,而他們的罪後續是靠舊約律法處理(主耶穌 06/27 22:22
22F:→ jdcbest: 沒有擔他們的罪),他們的疾病後續則是靠生命樹的葉子處理 06/27 22:22
23F:→ jdcbest: (啟22:2)。僅供參考。 06/27 22:22
24F:推 jdcbest: 這些綿羊及其後代到了將來的千禧年的末期,會有一部份的綿 06/27 22:29
25F:→ jdcbest: 羊會因撒旦那時被放出來而被迷惑而敵對神,進而發生啟示錄 06/27 22:29
26F:→ jdcbest: 20:7-10的事件。 06/27 22:29
27F:→ kazukazu22: 獻祭為什麼不直接把供物給大衛寶座上的耶穌吃? 06/27 23:07
28F:→ kazukazu22: 答案:大衛寶座上的人可以吃供物 06/27 23:07
29F:→ kazukazu22: 這是耶穌出過的謎題 06/27 23:08
30F:→ kazukazu22: jdc大邏輯正確 06/27 23:09
31F:→ kazukazu22: 千年國的獻祭是超越時間的 06/27 23:09
32F:推 jdcbest: 舊約律法裡有說應把供物直接給大衛寶座上的人吃嗎? 06/27 23:11
33F:→ jdcbest: 別吃了鵝卵的口水啦 06/27 23:11
34F:推 kazukazu22: 預表耶穌 06/27 23:12
35F:→ kazukazu22: 不是直接給大衛寶座上的人吃 而是可以吃 06/27 23:13
36F:→ kazukazu22: 耶穌當然可以吃 06/27 23:13
37F:推 jdcbest: 另外,千禧年時地上的以色列國的王是誰?地上的王不見得 06/27 23:16
38F:→ jdcbest: 是耶穌,也有可能是復活的大衛或大衛的某位後代,都有可 06/27 23:16
39F:→ jdcbest: 能? 06/27 23:16
40F:推 kazukazu22: 是耶穌 06/27 23:17
41F:→ kazukazu22: 彌賽亞必須帶領以色列國統治萬邦 06/27 23:17
42F:→ kazukazu22: 明天聊~ 06/27 23:18
43F:推 jdcbest: 屬天的王是耶穌,但屬地的王不見得就是耶穌。我採用召會 06/27 23:26
44F:→ jdcbest: 的看法:千禧年時王與國有分屬天的和屬地的,有這樣區分 06/27 23:26
45F:→ jdcbest: 比較能解得通各處經文。 06/27 23:26
46F:推 jdcbest: 若細讀經文,千禧年時的以色列地的王某些記載似乎不像是 06/27 23:32
47F:→ jdcbest: 耶穌,若是復活的大衛王或大衛的其它後代會比較解得通。 06/27 23:32
48F:推 jdcbest: 屬天的王基督和地上的王可都帶領以色列,不互斥。 06/27 23:35
49F:推 kazukazu22: 基本上我們三個人都認同新舊約都會完全應驗。 06/28 07:10
50F:→ kazukazu22: 從這個角度來看,應該有完整回覆A大的問題。 06/28 07:10
51F:→ kazukazu22: 基督信仰並沒有違反希伯來聖經。 06/28 07:11
52F:→ kazukazu22: L大版本,耶穌最後拯救了以色列全家。 06/28 07:12
53F:→ kazukazu22: jdc大版本,彌賽亞帶領以色列全家,恢復聖殿獻祭。 06/28 07:13
54F:→ kazukazu22: 我的版本,彌賽亞帶領以色列全家統治萬邦,恢復聖殿獻 06/28 07:14
55F:→ kazukazu22: 祭。 06/28 07:14
56F:→ kazukazu22: 除了細節,應該一致認同以色列的結局會符合希伯來聖經 06/28 07:15
57F:→ kazukazu22: 全部的預言。 06/28 07:15
58F:推 ptttalker: @kazu 06/28 07:47
59F:→ ptttalker: 未來還「需要?」聖殿祭祀? 06/28 07:47
60F:推 kazukazu22: 以賽亞書60:7、耶利米書33:17-18 06/28 08:02
61F:→ kazukazu22: L大跟jdc大各有解釋,看你相信哪一個版本。 06/28 08:03
62F:→ kazukazu22: L大說那是那是象徵性語言 06/28 08:03
63F:→ kazukazu22: jdc大認為是為了今世未信主且世界末日主耶穌再臨之時 06/28 08:04
64F:→ kazukazu22: 仍倖存的綿羊 06/28 08:04
65F:→ kazukazu22: 看你自己覺得哪個更符合整本聖經 06/28 08:05
66F:→ kazukazu22: 其實這也是你跟A大在吵的問題,「得救」是指救恩還是 06/28 08:07
67F:→ kazukazu22: 從外邦人製造的災難中脫離,綿羊從外邦人製造的災難中 06/28 08:07
68F:→ kazukazu22: 脫離,但他們沒有信耶穌,那怎麼辦? 06/28 08:07
69F:→ kazukazu22: 你會發現上帝給予「每一個」可能的情況做出實務上的幫 06/28 08:08
70F:→ kazukazu22: 助。 06/28 08:08
71F:→ kazukazu22: 上帝不但不是一個「無論如何就是要給罪人死」的上帝, 06/28 08:10
72F:→ kazukazu22: 祂還提供各種處境下的協助,千年國的獻祭就是提供給那 06/28 08:10
73F:→ kazukazu22: 些不信耶穌但活到進千年國的人的幫助。 06/28 08:10
74F:→ Lanword: 靈活一點啊。新約的祭祀=享受主耶穌作為上好的祭,千年 06/28 09:42
75F:→ Lanword: 國怎麼會退回牛羊,希伯來書明明白白說那些都不再有而且 06/28 09:42
76F:→ Lanword: 反而是大罪輕賤主的血。所以到時候猶太人也是和綿羊一起 06/28 09:42
77F:→ Lanword: 學習如何正確敬拜主。用主自己作為美好的祭 06/28 09:42
78F:推 kazukazu22: 那麼這個細節我們可以雙重承認 06/28 09:46
79F:→ kazukazu22: 有兩個可行的進路 06/28 09:47
80F:→ kazukazu22: 進路1 彌賽亞統治國度後,「到時才」接受他為救主的人 06/28 09:48
81F:→ kazukazu22: 依然因信稱義。 06/28 09:48
82F:→ kazukazu22: 進路2 彌賽亞統治國度後,「到時才」接受他為救主的人 06/28 09:49
83F:→ kazukazu22: 因為已無從使用信心,所以適用於舊的律例典章。 06/28 09:50
84F:→ kazukazu22: 實際情況只有到時候的人才會知道。(約翰在典外記載有 06/28 09:51
85F:→ kazukazu22: 提過這句話) 06/28 09:51
87F:→ kazukazu22: 更正 是帕皮亞斯提到的 06/28 09:59
89F:推 jdcbest: 我覺得不用這麼抗拒「千禧年時會有物質殿與物質祭祀」, 06/28 12:50
90F:→ jdcbest: 也可以想成:聖經記載的千年國物質殿與祭祀是類似摩西五 06/28 12:50
91F:→ jdcbest: 經但又有別於摩西五經的另一套事奉模式,這套模式不適用 06/28 12:50
92F:→ jdcbest: 於新約時代子民,只適用於綿羊。綿羊裡也是有猶太人與外 06/28 12:50
93F:→ jdcbest: 邦人。而綿羊就是另一批特殊的族群,且綿羊仍是有一部份 06/28 12:50
94F:→ jdcbest: 最後還是會滅亡(啟示錄20:7-9)。 06/28 12:50
95F:推 jdcbest: 若綿羊是比照新約救恩,不會有後來又滅亡的情形。所以綿 06/28 12:53
96F:→ jdcbest: 羊不是比照新約的救恩方式處理的。 06/28 12:53
97F:推 jdcbest: 各教派對綿羊和救恩有不同定義,而我以上的「綿羊」與「 06/28 13:08
98F:→ jdcbest: 救恩」是採召會的定義。 06/28 13:08