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來回應jdcbest的意見,以此來討論清楚這個問題。請確實看完且理解。 我當然知道外邦人基督教那套比較能滿足人性的慾望,教徒出於人性更在乎外邦人基督教 宣稱的個人永生,而不在乎世界和不和平以及這個自稱為基督教的宗教給人類帶來多少災 難。 但我不能因為什麼說詞更能滿足人性的慾望,就跟著說假話。 可以想想看,難道耶穌會要信徒為了自身的慾望跟著宗教組織對希伯來聖經斷章取義說假 話嗎? 教徒們可能會辯稱基督教現在沒有迫害猶太人了,但如果這外邦人基督教是創世紀所預言 的萬族得福,那根本不應該會有這種事發生,不論是發生在過去還是現代。 底下詳細分析經文作說明
1F:→ jdcbest: 未來以色列與外邦強不強又怎樣?神怎麼安排,就怎麼走。01/23 00:55
2F:→ jdcbest: 鵝鑾你又再腦補什麼利欲薰心云云&開地圖砲?莫名其妙。01/23 00:58
你對經文字句的理解能力很差,我有說明給你聽了,你還是聽不懂。 因為創世紀說的萬族得福是建立在猶太民族大衛王國的復興之上,沒有大衛王國這個“強 大的國”先復興就不會有後續的萬國萬族得福。 創世紀說的萬族萬國得福,跟你們外邦人基督教那套說詞完全是“兩回事的東西“。 你們為了教會組織的預設立場,對耶和華的話斷章取義曲解成基督教那套,這是在侮辱神 了。 分成三點說明,說明使萬族得福的“主體” “時間點”以及“得的福是什麼”。 一 你宣稱你們這個自稱為基督教的宗教使萬族得福,但經文是指將來要復興的“大衛王國使 得萬族得福”。 來看看經文 創世紀18章 亞伯拉罕必要成為強大的國;地上的萬國都必因他得福。 創世紀22章 並且地上萬國都必因你的後裔得福,因為你聽從了我的話。 這說明的很清楚了,地上萬國萬族是因為“亞伯拉罕的後裔”而得福的。 外邦人基督徒宣稱自己是亞伯拉罕後裔,然而經文有說明這亞伯拉罕的後裔會成為“強大 的國”。 所以這亞伯拉罕後裔是指“一個國家”外邦人基督徒並不是一個國家。 而且創世紀17章中說明的很清楚。這亞伯拉罕後裔是指與耶和華立約並世世代代“割陽皮 ”的。你們也沒有割陽皮。 創世紀17章 神又對亞伯拉罕說:你和你的後裔必世世代代遵守我的約。 中略~ 你們都要受割禮【原文作割陽皮;14,23,24,25節同】;這是我與你們立約的證據。 看了以上的經文,答案已經很清楚了,這預言中使得萬族得福的亞伯拉罕後裔是指“猶太 民族”,而且說這後裔會成為大國,指的就是“大衛王國”。 是說這猶太民族的大衛王國會使得萬族得福。 這在以賽亞書2章中也有預言,在大衛王國復興之後會領導世界列國,各國各族會歸附大 衛王國而世界和平。 經文提到,“這國不舉刀攻擊那國;他們也不再學習戰事。” 看懂了嗎? 希伯來聖經在講的萬國萬族得福是在講一件很現實可以看得到的事,萬國會在大衛王國的 領導下世界和平。 並不是外邦人基督教那套滿足信徒個人私慾的說詞。 二 而且這個萬國萬族得福的“時間點”也還沒到,按以賽亞書的預言,要等到末日大衛王國 復興之後外邦人各國各族才會歸順大衛王國與耶和華。 所以在末日之前宣稱傳給外邦人的就不會是耶和華的信仰。 事實上這個自稱為基督教的宗教迫害屠殺耶和華的選民一千多年,要逼迫猶太民族放棄耶 和華給他們的律法誡命,要改變節期和律法。 外邦人基督教的實質教主保羅還將耶和華給猶太人的律法說的很不堪,說那是“被奴僕的 軛挾制。” 這“實質上在反對耶和華”的宗教又怎麼會是在信仰神呢? 反而應驗了但以理書七章預言的有個吞吃全地的獸會逼迫猶太民族"改變節期和律法"。 三 還有一點很重要的是,就連耶穌也沒有如外邦人基督教那樣理解創世紀所說的萬族得福。 要知道耶穌當然也看過創世紀這段經文, 如果耶穌是跟你們一樣將此解釋成是傳福音給外邦人,那麼耶穌就不會說底下這句話了。 馬太福音15章 耶穌說:我奉差遣不過是到以色列家迷失的羊那裡去。 所以你們對創世紀這段萬族得福的曲解與耶穌的教導是衝突的。 為什麼耶穌只傳給猶太人,就如前面說明的,按希伯來聖經以賽亞書的預言,猶太民族的 大衛王國得先復興,復興之後萬國萬族都會歸順大衛王國因而信奉耶和華,世界得以在大 衛王國領導下得到和平。 這就是創世紀所說的萬族萬國得福。 所以在大衛王國還沒復興之前傳教給外邦人是沒有意義的,甚至是與希伯來聖經的預言起 衝突的。 這個自稱為基督教的宗教倒比較像是要破壞神的計畫。 因為如果當初猶太民族在殺死耶穌的羅馬帝國國教的逼迫下,全都改教成了所謂的基督徒 。 那麼人數只佔羅馬帝國極少數又散居各地的猶太人,必然會被同化掉。 猶太人被外邦人同化掉也就無法復興大衛王國了。 大衛王國無法復興,預言中世界列國因為大衛王國而得福的事當然也無法出現了。 神的計畫就被這殺死耶穌的羅馬帝國背後的力量給破壞掉了。 為什麼羅馬帝國背後的力量要破壞神使全人類得福得到和平的計畫,因為它不希望世界和 平。 可以說人類繼續互相戰爭殘殺就等於是在獻祭給魔鬼。 若按福音書的看法,末日之前世界各國背後是魔鬼在掌控的,而這個自稱為基督教的宗教 一千多年來跟世界各國政權勾結在一起,迫害屠殺耶穌的族人,自己也分裂成新舊教宗教 戰爭互相屠殺。 我問jdcbest的問題,你也不肯直接回答我“是”或者“不是”。 我問你是不是不信耶穌在馬太七章中的警告? 耶穌說引人滅亡的門是寬的,而且凡好樹都結好果子,惟獨壞樹結壞果子。 說披著羊皮的狼憑果子好壞就可以認出來。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.128.170 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1738661705.A.714.html ※ 編輯: around14358 (49.217.128.170 臺灣), 02/04/2025 17:47:47
3F:推 df62: 又在搞男性生殖器外衣了。。。昏倒02/04 18:04
創世紀經文中就是這樣寫的“割陽皮”,你們不能無視經文內容以便曲解成你們外邦人基 督教要的那樣。 如我文中說的,外邦人基督教這樣等於是在侮辱神了。 而且想想看,難道耶穌會要信徒為了自身的慾望跟著宗教組織曲解希伯來聖經說假話嗎? ※ 編輯: around14358 (49.217.128.170 臺灣), 02/04/2025 18:23:03
4F:→ jdcbest: 過完年鵝卵一樣老樣子複製貼上。猶太人可以去行割禮,但 02/04 18:29
5F:→ jdcbest: 割禮本身沒法解決人的罪。猶太人可以去行律法,但現實裡 02/04 18:29
6F:→ jdcbest: 猶太人無法守全,故只能靠主基督耶穌來成全律法。02/04 18:29
很明顯你完全沒看我這篇文章內容在談什麼,故意跟我雞同鴨講嗎。 我這篇內容又不是在討論割禮的問題,是在討論創世紀說的萬族得福是指什麼,你好好看 過文章內容確實理解再來回好嗎? 提到“割陽皮“只是在說明創世紀中所說的使萬族得福的“亞伯拉罕後裔”是指猶太民族 ,不是你們。 創世紀預言的是猶太民族會成為一個大國也就是大衛王國,是說在大衛王國的領導下會使 得萬國萬族得福。 而不是這個迫害屠殺猶太人一千多年的所謂基督教。 這迫害屠殺猶太人,連自己也分裂成新舊教互相屠殺, 這算什麼萬族得福? 難道耶穌是教你為了自己的慾望這樣睜眼說瞎話嗎? 這樣為了自身慾望無視事實的跟著教會說假話就已經是一種罪惡了。 不要自欺,你並不在乎什麼罪不罪,你信這套唯一的原因只是因為這套說詞更能滿足你” 自身的慾望”。 至於這個自稱為基督教的宗教造成多少罪惡,造成多少人受難,你不在乎。 ※ 編輯: around14358 (49.217.128.170 臺灣), 02/04/2025 18:47:36
7F:→ jdcbest: 割包皮無法解決罪≠不准割包皮,ok? 02/04 18:38
8F:→ ptttalker: 哇~過完年a又出來嘍~02/04 19:24
9F:→ ptttalker: 這次竟然嗆板友經文理解力很差耶~02/04 19:26
10F:→ ptttalker: 好兇ㄛ 02/04 19:26
11F:→ ptttalker: 你是不是覺得自己比別人聰明啊^_^02/04 19:26
12F:→ sCHb68: 但以理書2章之中「非人手鑿出的石頭」象徵神的國度,02/04 19:39
13F:→ sCHb68: 不知道亞伯拉罕是要怎麼成就這種非人手所建且是神所統治 02/04 19:39
14F:→ sCHb68: 的國度?02/04 19:39
15F:→ DEAKUNE: 其實前面已有提過割禮不只有身體的,還有"心的割禮" 02/04 20:54
16F:→ jdcbest: 不論新約或舊約聖經已有講過神的救恩擴及外邦(舊約的經02/04 21:55
17F:→ jdcbest: 文可參本版文章(代碼):#1dTsVmgC (Christianity)或網頁:02/04 21:55
20F:→ jdcbest: C.html02/04 21:55
21F:→ jdcbest: 救恩擴及外邦,和包皮無直接關係。而鵝卵屢屢執著在包皮.02/04 22:02
22F:→ jdcbest: 鄉民們就看鵝鑾一直鱸包皮要鱸到幾時02/04 22:04
23F:→ jdcbest: ‘’亞伯拉罕的後裔‘’也可解讀為主耶穌及其子民,故你奈02/04 22:09
24F:→ jdcbest: 貧道何?貧道為何要照你遊戲規則?02/04 22:09
繼續裝傻當作沒看到我文章中引用的經文,創世紀中說會使萬族萬國得福的“亞伯拉罕後 裔”會“成為大國”。耶穌與其信徒並不是一個國家。 創世紀18章 亞伯拉罕必要成為強大的國;地上的萬國都必因他得福。 所以這裡所說的使萬族萬國得福的亞伯拉罕後裔是在講“大衛王國”這個國家。 你說的擴及外邦,創世紀以及以賽亞書2章都是指萬國萬族會在大衛王國的領導下歸向耶 和華,而不是這個自稱為基督教的宗教,你這樣還聽不懂? 你要搞清楚希伯來聖經關注的是“國與國” “民族與民族”的關係。 這擴及外邦使萬族得福是指在大衛王國的領導列國所致的,而目前大衛王國還沒復興。 所以這不是現今世界的事,是末日後大衛王國復興才會擴及外邦。 我文章中也說了,耶穌一定也看過創世紀這段經文,耶穌顯然也不是你們那樣解釋創世紀 這段經文,所以耶穌才會說 馬太福音15章 耶穌說:我奉差遣不過是到以色列家迷失的羊那裡去。 還有,以事實來看, 外邦人基督教迫害屠殺猶太民族一千多年,自己也分裂成新舊教互相屠殺。 這到底算什麼萬族得福? 因為你不是那些受難者就無所謂,耶穌難道是這樣教你的嗎? 如果這叫做萬族得福,那鄭明析那套肉體得救也是萬族得福了,因為他在好幾個國家都有 信徒,信徒也都相信他那套能拯救他們得永生。 追求真理就不能只是聽宗教組織的自吹自擂,重點要看結出來的果子如何,ok? 耶穌在馬太七章中也警告過了,引人滅亡的門是寬的,進去的人也多,憑果子好壞可以認 出披著羊皮的狼。 ※ 編輯: around14358 (49.217.128.170 臺灣), 02/04/2025 22:35:20
25F:→ jdcbest: "改變節期和律法"‘貧道也可解讀為是啟示錄所記載的末世02/04 22:25
26F:→ jdcbest: 的某獸會在猶太教徒末世時重建聖殿重啟摩西律法之後霸佔 02/04 22:25
27F:→ jdcbest: 聖殿並強迫猶太教徒改變節期和律法。故鵝懶教主你奈貧道02/04 22:25
28F:→ jdcbest: 何?貧道為何要照鵝卵教主你的遊戲規則?02/04 22:25
29F:→ jdcbest: 天下風雲出我輩02/04 22:25
30F:→ jdcbest: 一入江湖歲月催 02/04 22:25
31F:→ jdcbest: 皇圖霸業談笑中02/04 22:25
32F:→ jdcbest: 不勝人生一場醉02/04 22:25
我上面回應你了,總之擴及外邦萬族得福這都是指大衛王國復興後由大衛王國領導列國才 會發生的事。 而目前大衛王國還沒復興。所以這不是現在的事,你們外邦人基督教搞錯時間先後順序了 。 預言中是要先大衛王國復興,再來才是擴及外邦萬族得福。 再者既然在但以理書七章中預言逼迫猶太人改變節期和律法的獸是一個屬於負面的存在。 這個自稱為基督教的宗教一千多年來卻作了完全一樣的事要逼迫猶太人改變節期和律法。 那縱使這個自稱為基督教的宗教不是預言中的獸也不可能是屬於耶和華神的宗教,而是一 個在末日要被神消滅掉的。 你聽得懂嗎? ※ 編輯: around14358 (49.217.128.170 臺灣), 02/04/2025 22:47:36
33F:→ jdcbest: 貧道就是不想按照你的遊戲規則與你的錯誤邏輯,你奈我何? 02/04 22:59
34F:→ jdcbest: 我們就是因著主耶穌而得了福,你奈我們何? 02/04 22:59
35F:→ jdcbest: 大衛國將來會復興,那就復興啊!我們有禁止嗎? 02/04 23:01
一 但是在希伯來聖經的預言中擴及外邦必須得等到大衛王國復興之後由大衛王國領導列國所 致的。 可知你們這自稱為基督教的宗教不可能是希伯來預言中的萬族得福擴及外邦的存在,因為 時間還沒到。 這基督教反而更可能是一個要破壞神使全人類得到和平的計畫,要迷惑猶太人背棄耶和華 與猶太人的約的存在。 二 耶穌顯然也不贊同你們對希伯來聖經的那種曲解,所以耶穌才會說。 馬太福音15章 耶穌說:我奉差遣不過是到以色列家迷失的羊那裡去。 顯然耶穌也是相信要等到末日我祖大衛之國復興之後才會擴及外邦。在大衛之國還沒復興 之前不用傳給外邦人。 所謂的外邦人基督教為了逼迫猶太人背棄耶和華的約而迫害屠殺耶穌的族人一千多年,你 們怎麼會自欺的以為耶穌會贊同你們? ※ 編輯: around14358 (49.217.128.170 臺灣), 02/04/2025 23:15:16
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50F:→ jdcbest: 你們吃帶血的物,仰望偶像,並且殺人流血,你們還能得這02/04 23:33
51F:→ jdcbest: 地為業嗎?你們倚仗自己的刀劍行可憎的事,人人玷污鄰舍02/04 23:33
52F:→ jdcbest: 的妻,你們還能得這地為業嗎? 』你要對他們這樣說,『主 02/04 23:33
53F:→ jdcbest: 耶和華如此說:我指著我的永生起誓,在荒場中的,必倒在02/04 23:33
54F:→ jdcbest: 刀下;在田野間的,必交給野獸吞吃;在保障和洞裏的,必02/04 23:33
55F:→ jdcbest: 遭瘟疫而死。我必使這地荒涼,令人驚駭;她因勢力而有的 02/04 23:33
56F:→ jdcbest: 驕傲也必止息。』」02/04 23:33
57F:→ jdcbest: 主還對拒絕祂的猶太人這樣說:你們去充滿你們祖宗的惡貫02/04 23:35
58F:→ jdcbest: 吧!你們這些蛇類、毒蛇之種啊,怎能逃脫地獄的刑罰呢? 02/04 23:35
59F:→ jdcbest: ( 太23:32-33) 02/04 23:35
你引用這些經文是想要合理化外邦人基督教歷史上的迫害屠殺猶太人。 你就像過去那些教會教父在合理化主張迫害屠殺猶太人是一樣的手段。 但你要搞清楚,雖然在希伯來聖經中認為巴比倫 亞述這些外邦人對猶太民族造成的苦難 是耶和華藉外邦人來處罰猶太民族違背了耶和華給他們的律法。 但希伯來聖經中從來沒有改變神的選民是指猶太民族,那些巴比倫亞述等等被神用來處罰 猶太民族的國家都是屬於負面的存在,更不會因此就成為神的選民。 當你將這個自稱為基督教的宗教與希伯來聖經中那些神用來處罰猶太民族的國家相提並論 時,你等於已經承認這個外邦人基督教不是耶和華的子民,而是如巴比倫那樣的存在。 希伯來聖經也預言了神不會永遠處罰猶太民族,會派彌賽亞君王來拯救他們復興大衛王國 。 也因此才有了對於彌賽亞的信仰。 而耶穌引用了以賽亞書61章,可知耶穌也認為他來是來拯救猶太民族的。 以賽亞書61章內容提到 他們必修造已久的荒場,建立先前淒涼之處,重修歷代荒涼之城。 那時,外人必起來牧放你們的羊群;外邦人必作你們耕種田地的,修理葡萄園的。 然而這個自稱為基督教的宗教卻反而是迫害屠殺耶穌的族人一千多年,這就證明了這個自 稱為基督教的宗教不是耶穌的宗教。 你聽得懂嗎? 你拿耶穌與當時部份猶太人的爭執來合理化基督教的迫害屠殺猶太人,這更是荒謬。 你們外邦人基督徒彼此之間也會有爭執,甚至還宗教戰爭互相屠殺。 ※ 編輯: around14358 (49.217.128.170 臺灣), 02/04/2025 23:50:14
60F:→ jdcbest: 貼出經文≠合理化屠殺。〔合理化屠殺〕又是鵝鑾亂腦補。 02/04 23:53
61F:→ jdcbest: 鵝沒法回應就'又'亂開地圖炮亂腦補。觀眾看多了都煩。 02/05 00:05
62F:→ DEAKUNE: 曲解聖經慣了就是如此。比如最常被曲解的就是太10:34「你 02/05 01:09
63F:→ DEAKUNE: 們不要想我來是叫地上太平,我來並不是叫地上太平,乃是 02/05 01:09
64F:→ DEAKUNE: 叫地上動刀兵。...。 02/05 01:09
65F:→ DEAKUNE: 按照ar曲解法,耶穌是叫大家要動刀動槍的。 02/05 01:13
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77F:→ jdcbest: around1435的狹隘,另參 #1df948Xk (Christianity) 02/06 18:40







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