作者lauyu (小劉)
看板Christianity
標題彼前2:2節 該怎麼翻譯好
時間Thu Dec 26 16:39:39 2024
和合本
就要愛慕那純淨的靈奶，像才生的嬰孩愛慕奶一樣，叫你們因此漸長，以致得救。
KJV
As newborn babes, desire the sincere milk of the word, that ye may grow thereb
StrongNumber:
就要愛慕<1971><5657>那純淨的<97>靈{<3050>}奶<1051>，像<5613>才生的<738>嬰孩
<1025>愛慕奶一樣，叫<2443>你們因<1722>此<846>漸長<837><5686>，以致得救。
KJV 和 原文都沒有以致得救
為什麼和合本要這樣翻呢?
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1F：推 skyofpocket: 可能是區段節錄,這些語意網在大悲咒和某些儀文很完整 12/26 16:53
2F：→ skyofpocket: 由於是書信,說不定抄寫的過程像甲骨文;改天問看看 12/26 16:54
3F：→ skyofpocket: 祂們的第一個回答像是玩笑: 說不定保羅在書信求救 12/26 16:54
4F：→ skyofpocket: ps.昨天回文的禱詞被天使/菩薩建議改字為儀文 12/26 16:55
5F：推 skyofpocket: 打錯,說不定彼得在書信求救 12/26 17:00
6F：→ skyofpocket: 我會用大悲咒來比喻,其實是佛教幾乎全數是君位經文 12/26 17:01
7F：→ skyofpocket: 相較於基督教,平均地位和品質高且可信,也能批判神界 12/26 17:02
8F：→ skyofpocket: 應該說,佛經裡面已經把負責的佛/菩薩位點名(都是君) 12/26 17:03
9F：→ skyofpocket: 像梁皇寶懺好像就是一口氣呼叫幾十位來幫忙; 12/26 17:03
10F：→ skyofpocket: 如果平常找的事情越多,法事品質越高,富人其實能負擔 12/26 17:04
11F：→ skyofpocket: 佛教沒有寶血這個設定,好像水懺法會也可以遮罪 12/26 17:05
12F：→ skyofpocket: 祂們提過加百列對應文殊舍利菩薩之類的,但我不太懂 12/26 17:06
13F：→ skyofpocket: 我猜這個半玩笑版有可能片面在寫猶太人和自己命運, 12/26 17:06
14F：→ skyofpocket: 天使提過亞拿尼夫婦事件之後彼得就被格老丟政權除了 12/26 17:07
15F：→ skyofpocket: 但是具體的歷史脈絡我們不是猶太人,也不懂流程; 12/26 17:07
16F：→ skyofpocket: 可能要從地球的宗教發展TIMESTAMP來確認各時代地位 12/26 17:08
子不語怪力亂神，南無阿蜜陀佛
17F：→ DEAKUNE: 別的版本是翻"直到完全得救" 12/26 17:10
18F：→ DEAKUNE: NIV和ESV都有成長->進入救恩的翻譯 12/26 17:14
對，很多版本都有，恢復本也有
說實話，我第一次遇到原文沒有，但是很多譯本卻多了一句
這確實有點讓我震驚
19F：推 jdcbest: 信望愛聖經網站裡的原文有得救 12/26 17:38
20F：推 jdcbest: 小劉的原文是出於何處的？ 12/26 17:42
https://springbible.fhl.net/Bible2/cgic201/read201.cgi
我剛剛又看了一次，就如同我貼的StrongNumber一樣，並沒有錯
21F：推 skyofpocket: 大人的等次其實不一定需要靈奶了,確認創造野蠻之後; 12/26 18:45
22F：→ skyofpocket: 多元價值共同發展與計算誤失,以及整體社會需求調整; 12/26 18:46
23F：→ skyofpocket: 許多設想方向應該要更能放開心胸,讓創造的不完善 12/26 18:47
24F：→ skyofpocket: 可以藉由其他措施的鬆綁與積極發展來補漏, 12/26 18:48
25F：→ skyofpocket: 其實在人類世界純淨倒是其次,創造反而限定了不能純淨 12/26 18:49
26F：推 df62: kjv的經文都少貼貼一段 12/26 20:45
27F：→ df62: 西方語言的介詞具有很豐富的神學意涵，翻譯和合本的時候，為 12/26 20:51
28F：→ df62: 了估計譯文的通順，往往都漏翻介詞。這種現在，也提現譯者的 12/26 20:51
29F：→ df62: 神學水平未達到察覺那些介詞在神學中的重要性。例如：believ 12/26 20:51
30F：→ df62: 和 believ into，對我們來說是一樣的。但是，實際上具有完全 12/26 20:51
31F：→ df62: 不同的意義。 12/26 20:51
32F：→ df62: 前者是客觀的，後者是主觀的，所以要into。 12/26 20:52
弟兄所言甚是，但是好像沒有直接回答道我的問題
應該是我真的看不懂這段
希望大家能幫我開開竅
33F：→ skyofpocket: 其實保羅和十二使徒就算沒有一一犧牲,寫經也會低於 12/26 21:10
34F：→ skyofpocket: 神格,聖書體例,禮儀...很多,所以太多話不能寫出 12/26 21:11
35F：→ skyofpocket: 因此他們的語意網束套或是精義,你會發現繞來繞去 12/26 21:12
36F：→ skyofpocket: 最多還是乖巧善良和順服神,靠聖靈來穩固信仰而已 12/26 21:13
37F：→ skyofpocket: 但事實上你一旦把外教都擅自用以色列聖經來打成偶像, 12/26 21:13
38F：→ skyofpocket: 會導致祖先的教養無法繼承,教內外挑起戰爭,社會失調, 12/26 21:14
39F：→ skyofpocket: 男性過份在+3代被擠壓成為車奴和工具人, 12/26 21:15
40F：→ skyofpocket: 因為能夠抗衡社會態勢的剩下有成就和有錢人,和等級人 12/26 21:16
41F：→ skyofpocket: 其他能夠抗衡本土失調並且發出異議的單位被消滅了; 12/26 21:16
42F：→ skyofpocket: 各會內極端派因為恐嚇式的經文,恐怕都會搞成非全員是 12/26 21:17
43F：→ skyofpocket: 信徒不能全家進天國的恐慌症 12/26 21:17
44F：→ skyofpocket: 先跳,因為很多是分開給警告的,大概2017,2018發的 12/26 21:19
※ 編輯: lauyu (111.242.101.44 臺灣), 12/26/2024 23:01:19
※ 編輯: lauyu (111.242.101.44 臺灣), 12/26/2024 23:03:05
※ 編輯: lauyu (111.242.101.44 臺灣), 12/26/2024 23:04:50
※ 編輯: lauyu (111.242.101.44 臺灣), 12/26/2024 23:05:30
45F：推 jdcbest: 我查的信望愛聖經原文有得救，可參網址： 12/26 23:34
47F：→ jdcbest: &chap=2&sec=2 12/26 23:34
48F：→ jdcbest: 另參下圖： 12/26 23:35
50F：推 df62: cbol提供的原文是正確的，不過，那個【的地步】是畫蛇添足。 12/26 23:46
51F：推 df62: 嬰孩要【進入到】救恩裡面。ev指的是【進入到某個空間裡面】 12/26 23:48
52F：→ df62: ，例如，進到某一個房間裡面。所以，對於保羅而言，救恩不是 12/26 23:48
53F：→ df62: 一個抽象的觀念，或是在信徒之外的盼望-這是一般基督徒的理 12/26 23:48
54F：→ df62: 解 12/26 23:48
55F：→ df62: 【救恩】是一個【範圍】，是【可以進入的】。換句話說，是【 12/26 23:49
56F：→ df62: 可以實實在在經歷的】 12/26 23:49
57F：→ df62: 那麼，就要看看聖經裡面怎麼定義【救恩】，或告訴我們信徒應 12/26 23:50
58F：→ df62: 該【ev】到什麼裡面？那就清楚了 12/26 23:50
59F：→ df62: 換句話說，把救恩理解為【上天堂】根本是錯誤的觀念 12/26 23:51
60F：→ DEAKUNE: 按照以色列歷史，救恩=出埃及、入迦南的歷程，而耶穌基督 12/27 01:08
61F：→ DEAKUNE: 是新出埃及的核心 12/27 01:08
62F：→ skyofpocket: 以色列只是多國之一,神界有很多脈絡都能選善類進天國 12/27 03:59
63F：→ skyofpocket: ,舊約聖經可能擅自誤導了許多以色列與中東地區的敵對 12/27 04:00
64F：→ skyofpocket: ;耶穌基督在華人地區,因為道教習慣每教都會學與恭聖, 12/27 04:02
65F：→ skyofpocket: ,所以也都是宗教兼修對象,聖誕節同時也是個世界行銷 12/27 04:03
66F：→ skyofpocket: ,所以並不怕學不到基督教,只怕來傳教的是殖民侵略史 12/27 04:03
67F：→ skyofpocket: 其實出埃及是一個片面說法,小眾文化在這個宇宙沒辦法 12/27 04:07
68F：→ skyofpocket: 一體適用給所有學習宗教的人,只有自修的和平宗教才是 12/27 04:07
69F：→ skyofpocket: ;另外要小心在以色列脈絡不能有外教,不等於神只認可 12/27 04:08
70F：→ skyofpocket: 以色列區或泛猶太教宗教 12/27 04:09
71F：→ skyofpocket: 以色列人認的聖約發展同時,外地人其實沒有共同時段; 12/27 04:10
72F：→ skyofpocket: 所以外地人可能在不知不覺間都是被歸類為拜偶像邪靈; 12/27 04:10
73F：→ skyofpocket: 但事實上是神已經在非以色列約以外,立宗教和教派超多 12/27 04:11
74F：→ skyofpocket: ,同時這些宗教可能也比猶太基督宗教整體品質高尚優良 12/27 04:12
75F：→ skyofpocket: ;在非本國外區範圍內,才能看出宗教位階都是真理偶像 12/27 04:13
76F：→ skyofpocket: ,如果耶穌被錯用在信奉耶穌的拜偶像者惡人結黨, 12/27 04:14
77F：→ skyofpocket: ,那麼就是相對較差的劣幣在教會淘汰良幣; 12/27 04:14
78F：→ skyofpocket: ,相對地,剛好在非教會地區有許多不是教會的惡人, 12/27 04:15
79F：→ skyofpocket: 同時也是神在教外非以色列教約栽培的善人, 12/27 04:15
80F：→ skyofpocket: 那麼剛好彼此各團間離教的人群就能互相往來, 12/27 04:16
81F：→ skyofpocket: 猶太基督教和以色列選召,以及基督而非真理作為中心, 12/27 04:22
82F：→ skyofpocket: 許多地方是有問題還不適合作為正式宗教推出的, 12/27 04:22
83F：→ skyofpocket: 如果一定要用得救這種觀念來講,恐怕本身就會自陷網羅 12/27 04:23
84F：→ skyofpocket: 有時候地上聖經的實體因為整個是以色列部不是天部, 12/27 04:24
85F：→ skyofpocket: 所以基督教犬儒再怎麼樣翻譯篩切,也只有錯誤的捧教者 12/27 04:25
86F：→ skyofpocket: 而且剩下來的可能都是歷史上錯誤脈絡優先留下的惡族 12/27 04:26
87F：→ skyofpocket: ;在承認自己有創世的範圍內,神界不應該使用得救這字 12/27 04:31
88F：→ skyofpocket: 因為遇到惡族的時候就是自己沒有滅,還不斷給受洗機會 12/27 04:32
89F：→ skyofpocket: 所以在以色列宗教的基督創世-降世-得救理論=英雄主義 12/27 04:32
90F：→ skyofpocket: 如果剛好吹捧基督的都是惡人,那麼剛好基督教就滅亡了 12/27 04:33
91F：→ skyofpocket: 如果天使剛好用玩笑傳達彼得的文意帶有求援待援, 12/27 04:34
92F：→ skyofpocket: 那麼我們會發現基督降生根本會誤導真理,弄壞了權限 12/27 04:35
93F：→ skyofpocket: ;本來就已經創世錯誤,變成自己可以用一次赴死亂真理 12/27 04:36
94F：→ skyofpocket: ,同時神界一旦同時沒有承認出已立的所有宗教,也是 12/27 04:37
95F：→ skyofpocket: 能導致世上混亂與顛倒善惡是非的錯誤榜樣 12/27 04:38
96F：→ skyofpocket: 耶穌和天使同時能開佛道教參謀位,但以色列卻因一神教 12/27 05:39
97F：→ skyofpocket: 只好親自降生而且沒有解決問題,同時政府會設法除掉祂 12/27 05:40
98F：→ skyofpocket: 所以剛好因為錯誤的創造必須讓惡人被限制得救, 12/27 05:41
99F：→ skyofpocket: 佛道教這邊都是直接算品位修自己的, 12/27 05:41
100F：→ skyofpocket: 所以本地這邊根本不太理會基督教等外國教的饞謗 12/27 05:42
101F：→ skyofpocket: 其實創造就該負責,而不是弄出什麼求聖靈的得救門票 12/27 05:43
102F：→ skyofpocket: 負責不是來赴死受人仰望,而是不要裝死放爛還被人膜拜 12/27 05:44
103F：→ skyofpocket: 同樣,回到正題,耶穌作為神座還是會英勇前來正世 12/27 06:28
104F：→ skyofpocket: 其實是自己任憑惡勢力發展,不應該弄出撒旦這個用法 12/27 06:28
105F：→ skyofpocket: 通常在外教能旁觀者清,因為教育界很多擅自教育實驗, 12/27 06:29
106F：→ skyofpocket: 所以剛好神界在以色列和佛道伊斯蘭天主教是多部實驗 12/27 06:30
107F：→ skyofpocket: 這個精神在人文社會科學界是個禁忌,但是地上的權貴 12/27 06:30
108F：→ skyofpocket: 那種汙濁精神恐怕還是專門鑽研抹大拉馬利亞是否是 12/27 06:31
109F：→ skyofpocket: 耶穌的情婦那種角度,所以以色列預定讓耶穌喪失所有 12/27 06:31
110F：→ skyofpocket: 正常講道說話佈政自由度,其實耶穌和天使對先知群 12/27 06:32
111F：→ skyofpocket: 經常認錯,奈何許多長執過世了,君界沒有人間權限; 12/27 06:32
112F：→ skyofpocket: 這也就是所謂一千天使若有一個前來說話通風報信云云 12/27 06:33
113F：→ skyofpocket: 這個階段的審判已經預定代入將來世代,但用說理先串, 12/27 06:33
114F：→ skyofpocket: 串完以後才宣佈是審判這樣 12/27 06:34
115F：→ skyofpocket: 應該大概跟以色列讓耶洗別夫婦顯得過大罪惡一樣, 12/27 06:34
116F：→ skyofpocket: 故意讓本國惡人史能讓別國知道,好能有個方法審判存底 12/27 06:35
117F：→ skyofpocket: 在eno時代我提過,如果你真的氣到不行就去好好睡個覺 12/27 06:35
118F：→ skyofpocket: 與其動手放任血氣惹罪,還不如讓自己有個香甜夢鄉 12/27 06:36
119F：→ skyofpocket: 我們幫罪人重複提醒大家,也能幫助探望被監牢困住的人 12/27 06:37
120F：→ skyofpocket: 這樣可以把功能像大衛分贓給沒出戰者一樣傳回給他們 12/27 06:37
121F：→ skyofpocket: 這個類似功能在佛教叫做迴向,剛好家人犯下大錯可以救 12/27 06:39
122F：→ skyofpocket: 其實彼得如果能學保羅講話,直接講出正則樹這種字眼, 12/27 06:39
123F：→ skyofpocket: 就會方便簡單得多 12/27 06:40
124F：→ skyofpocket: 在基督教的總是斷後回到X理論陋經架構,只有恩威語言; 12/27 06:40
125F：→ skyofpocket: 甚至你以為能有的正則樹和酸神都會被法利賽人抹黑掉 12/27 06:41
126F：→ skyofpocket: 這一套就是我們常常聽到的官僚體系,或是新公共管理; 12/27 06:44
127F：→ skyofpocket: 公(ㄒㄧㄥˊ)共(ㄓㄥˋ)管(ㄍㄨㄟˇ)理(ㄏㄨㄚˋ) 12/27 06:44
128F：→ skyofpocket: 其中在外教看以色列(可能亞伯拉罕是審判功能分支) 12/27 06:44
129F：→ skyofpocket: 簡直是設計一個懲罰圈讓惡人只能困在曠野繞圈圈, 12/27 06:45
130F：→ skyofpocket: 各位有沒有聽說一套從天而降的掌法,將善人分開, 12/27 06:45
131F：→ skyofpocket: 用惡人來懲罰惡人(中東和以色列區真的很不幸); 12/27 06:46
132F：→ skyofpocket: 我寫到亞伯拉罕是起家模式的時候祂們給的精神是: 12/27 06:46
133F：→ skyofpocket: 亞伯拉罕感到其實沒有辦法推辭但是受不起 12/27 06:47
134F：→ skyofpocket: 在前面的部份祂們也會選擇部份認錯,但其實是困在 12/27 06:47
135F：→ skyofpocket: 猶太教區的人拿得比較爛,就像海裡的小魚和野狗野貓, 12/27 06:48
136F：→ skyofpocket: 永遠只能被大魚追殺,在野外被迫缺乏食物挨餓受凍; 12/27 06:48
137F：→ skyofpocket: 像蟑螂白老鼠兔子那樣莫名其妙拿來解剖 12/27 06:49
138F：→ skyofpocket: 由於在世界這些人類的贓惡永遠難除,所以除了神界會 12/27 06:50
139F：→ skyofpocket: 經常告訴許多申言者祂們的錯,猶太基督教教可能不適合 12/27 06:50
140F：→ skyofpocket: 當作宇宙多星多國的主要宗教,但是他們在災難中的英勇 12/27 06:51
141F：→ skyofpocket: 以及神界與外界CALL來的施救卻也擅自傳為美好的故事 12/27 06:51
142F：→ skyofpocket: 這就是我的強調優先滅世的寫文出發點; 12/27 06:52
143F：→ skyofpocket: 理論上這些對世界的審判與多教評論一定會過大審判線 12/27 06:52
144F：→ skyofpocket: 同時大家應該在多教都要打撈好現世的正反精神, 12/27 06:53
145F：→ skyofpocket: 然後把不想要的惡德惡類從自己家排出,將來重新安排用 12/27 06:53
146F：→ skyofpocket: 理論上人類生命流程是 人生-死亡-磨練-分則分線-重迴 12/27 06:55
147F：→ skyofpocket: 重迴的分枝樹可能會有耶穌重複降生圈,和未來新組家庭 12/27 06:56
148F：→ skyofpocket: 分則分線就會有許多各教磨練選拔君,惡人受刑重新安排 12/27 06:56
149F：→ skyofpocket: 據說許多前面各教先知天師法師長老等都在星界當官了, 12/27 06:57
150F：→ skyofpocket: 但由於可能各星球現狀現階段都有許多陋政時期困擾, 12/27 06:58
151F：→ skyofpocket: 所以有些上束教知道的比較多會統報君位的困擾, 12/27 06:58
152F：→ skyofpocket: 並且比對天部教經和現世教經已出錯誤,提示神界評論 12/27 06:59
153F：→ skyofpocket: 其實在電腦AI時代,大家的權限和福氣經常高於書記約翰 12/27 06:59
154F：→ skyofpocket: 在家世命運不好的人裡面就算堪稱申言者也好不到哪裡 12/27 07:00
155F：→ skyofpocket: 這個時代的大淫婦可能深藏於民間結黨惡人,財團,國圈; 12/27 07:01
156F：→ skyofpocket: 在各教能避還是要盡量避開惡型(所謂惡人在遍地形狀) 12/27 07:02
157F：→ skyofpocket: 自己要注意平常不要胡亂捧道或極端,免得無法更正, 12/27 07:04
158F：→ skyofpocket: 在死後的磨練和分則分線階段經常還要被抓來點名檢討 12/27 07:04
159F：→ skyofpocket: 本來要分寫選拔路線,天使/菩薩/真君 提示而縮短為 12/27 07:05
160F：→ skyofpocket: 分則分線和重迴,報告完畢;少許與所謂得救有關 12/27 07:06
161F：→ skyofpocket: 普善普賢的模型 和 分別為聖 的模型差異很大; 12/27 07:10
162F：→ skyofpocket: 如果自己能確定好不要用錯誤的加迴圈設定,就不要妄用 12/27 07:11
163F：→ skyofpocket: 免得剛好把神方宗教和創造已經設定綜合出錯攬為己惡 12/27 07:12
164F：→ skyofpocket: 加迴圈設定的例子像是,故意先讓聖高顯世,然後反過來 12/27 07:12
165F：→ skyofpocket: 很多人是善良的正用女人與情慾,那麼就都屬善類了 12/27 07:13
166F：→ skyofpocket: 這個部份強調高聖除淫的教,容易踐踏窮男性和整體女性 12/27 07:14
167F：→ skyofpocket: 自己如果能體察弊病(加迴圈應該天使和神多處已承認) 12/27 07:15
168F：→ skyofpocket: 就可以直接避開各教爭議區重新改革導善,同樣不只婚姻 12/27 07:16
169F：→ skyofpocket: 這個時代幾乎都是群論,很難一次寫完,祝各教善人順利; 12/27 07:16
170F：→ skyofpocket: 所謂的善教也包括單人不願聚會宗教,和綜合自訂教 12/27 07:17
171F：→ skyofpocket: 善教->多教 ;當你知道有弊病漏洞陋處,可以不去聚會; 12/27 07:18
172F：→ skyofpocket: 免得你去守了安息日,聖日,禮拜日人家反說你不能領受 12/27 07:19
173F：→ skyofpocket: 很多人很多極端教會信徒,都是重複不走正當觀念而領禍 12/27 07:20
174F：推 skyofpocket: 許多教會圈的敵聖靈,敵善,..要記好,事實是有多教可走 12/27 07:56
175F：→ skyofpocket: 由於我們通常是留下或捨去不好的SHELL層逃出, 12/27 07:56
176F：→ skyofpocket: 所以通常我們的本權會被人大量佔領,由天部重新認定 12/27 07:57
177F：→ skyofpocket: 總之先讓基督教界也能讓弱小者有重新本土用,不用學壞 12/27 07:58
178F：→ skyofpocket: 在華人教區談以色列根本只是去捐飛彈經費給以色列, 12/27 07:58
179F：→ skyofpocket: 甚至只是清談玄學;我們應該做的是善良中觀,逃避大國 12/27 07:59
180F：→ skyofpocket: 的世界聯合大淫婦惡型私自用地上片面聖經主宰我們, 12/27 08:00
181F：→ skyofpocket: 改用真正有禮法理度的綜合自我修善學習長期發展編程 12/27 08:00
182F：→ skyofpocket: 避免一定要許多立願善良,清貧無勢的人代領教則, 12/27 08:01
183F：→ skyofpocket: 真相是,他們可能反而是被會勢和預定信徒管道架空了 12/27 08:02
184F：→ skyofpocket: 總之歷來協助惡人政權掌政者,就是所謂要擊殺的假先知 12/27 08:03
185F：→ skyofpocket: 自己要學習不斷從善道和天助那邊發現錯陋自我更新; 12/27 08:03
186F：→ skyofpocket: 在確認世界和創造有惡的同時,就只能確認要明辨善惡, 12/27 08:04
187F：→ skyofpocket: 不能再擅自消滅善良,胡吹法螺了 12/27 08:04
188F：推 ptttalker: 看來只是Strong Number修訂的問題。 12/27 13:07
189F：→ ptttalker: 回首頁用「10. 具 strong number 的聖經閱讀介面 」查 12/27 13:07
190F：→ ptttalker: 詢就正常了！ 12/27 13:07
191F：→ ptttalker: 原本的查詢工具應該是比較舊的版本。 12/27 13:08
192F：→ lauyu: 謝謝樓上，我看到了 12/28 01:03