作者springxx (天下布武)
看板Christianity
標題Re: 這段時間的基督論爭辯之我見
時間Fri Dec 6 12:55:03 2024
※ 引述《df62 (很肥的肥宅)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 基督教迫害猶太人不可能是耶穌福音
: 時間: Thu Dec 5 14:59:03 2024
:
: 推 NewCop: 問題是around就算不跟他講神學的東西，他對於歷史學的知 12/05 18:52
: → NewCop: 識也是一團亂 12/05 18:52
: 推 NewCop: 包括但不限於：宣稱耶穌是虔誠的猶太教徒，卻連當時猶太 12/05 18:55
: → NewCop: 教派系分別都不知道、宣稱耶穌會以以賽亞書字面解經，卻連 12/05 18:55
: → NewCop: 以賽亞書正典化時間都不知道 12/05 18:55
: 推 NewCop: 宣稱以賽亞書的“僕人”就只能是以色列民族，卻連19世紀猶 12/05 19:01
: → NewCop: 太拉比Malbim對以賽亞書的註解都不知道 12/05 19:01
: 推 NewCop: 宣稱”詩篇40：6預備身體的說法是基督徒編造”，卻連此紀 12/05 19:04
: → NewCop: 錄七十士譯本最古老的抄本比“開通耳朵”的馬索拉抄本早 12/05 19:04
: → NewCop: 六百年都不知道 12/05 19:04
: → NewCop: 宣稱三位一體神化耶穌，卻連“耶穌是神”和“三位一體”出 12/05 19:04
: → NewCop: 現的時間順序都不知道 12/05 19:04
你講的這些 我也都不清楚
慶幸 我沒有去理解這些 (天主教 基督教神學 己經帶偏"福音"了)
早期 十二使徒 保羅 跟猶太人 傳福音跟聽福音 是完全沒有這些東西
理解這些 對理解"福音" 完全沒有幫助 反而是讓人更難理解真正的福音
舉最簡單的例子
撒旦 掌死權 這世界的王
我相信 你問 1百萬位基督徒 或 牧師 神學家 也沒半個能跟你講清楚 "為什麼"
因為他們 被天主教 基督教神學 己經帶偏了
他們只知道撒旦是壞蛋 所有壞事都他幹
撒旦 跟 律法 與罪的關係
他們就完全不懂了
而這 撒旦 跟 律法 與罪的關係 你不懂的話
什麼 為何福音能得救 十字架流血能除罪 立約的意義
這些人就完全不懂 就算整本聖經 都記下來 也是有看沒有懂
一問三不知 講的都是聖經沒寫沒教的事
什麼三一神 生來有原罪 必然得救到底 受洗要怎洗才有效
抱歉 這些跟福音完完全全沒半點關係
也不是聖經教的 這些也完全不合福音
但這些卻充斥帶偏現今所有基督徒 才會 讓異端有洗腦信徒的機會
事實上 我更喜歡 跟 around14358 討論聖經
他是真正有在去理解聖經 思考 經文內容
焦點在聖經內容上 跟他討論 反而能刺激思考
去教會看神學的 基督徒是找不到 這種熱情的
知識 都不是他們自己讀聖經來的 而是教會神學家牧師教的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.215.187 (臺灣)
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※ 編輯: springxx (118.168.215.187 臺灣), 12/06/2024 12:56:27
※ 編輯: springxx (118.168.215.187 臺灣), 12/06/2024 13:04:59
1F：→ nknuukyo: 認真說：天主教的神學家還是有不少貢獻 12/06 13:12
2F：→ nknuukyo: 目前神學討論超過阿圭那的範疇的也不那麼多.. 12/06 13:14
其實早期像是 愛任紐130年—202年 那麼早時 福音走向神學化 就注定要偏
會變"神學" 各種切割福音 就表示他們看不懂"完整"福音
真正的要理解福音 只要你有讀過聖經
只需半天 就像主耶穌基督 顯現 解釋福音給使徒門徒明白一樣
而查考 確認 一一比對整本聖經 弄清福音脈絡
只需三年 就像使徒保羅一樣 不需要用一輩子去讀 上幾年整本解經班 還是不懂福音
※ 編輯: springxx (118.168.215.187 臺灣), 12/06/2024 13:51:18
3F：→ nknuukyo: 我比較好奇，愛任紐當時選擇四部福音的理由你認同嗎XD 12/06 14:11
沒看過 也沒興趣 我只會看他們解釋的 有沒有跟使徒一致
※ 編輯: springxx (118.168.215.187 臺灣), 12/06/2024 14:17:12
4F：推 NewCop: 別誤會，我從來沒說我講的那些東西是“福音”，也沒說那 12/06 14:28
5F：→ NewCop: 些東西基督徒需要懂，更沒說這些東西會影響到基督徒了解 12/06 14:28
6F：→ NewCop: 福音，因為我很清楚那些東西其實應該是猶太教的範圍 12/06 14:28
7F：→ NewCop: 就像我在組務版建議的，這些東西其實更適合去一神信仰版討 12/06 14:29
8F：→ NewCop: 論 12/06 14:29
9F：→ NewCop: 而基督信仰版應該討論建立在“耶穌是基督”前提下衍伸出 12/06 14:31
10F：→ NewCop: 的議題，當然這絕不會像是around在團契版的不實指控說“ 12/06 14:31
11F：→ NewCop: 讓基信版變第二個團契版一言堂” 12/06 14:31
12F：推 NewCop: 就像你在這篇文章中的舉例：“三一神究竟是不是真理”、 12/06 14:33
13F：→ NewCop: “人到底有沒有原罪”、“人得救是不是必然得救到底”、 12/06 14:33
14F：→ NewCop: “受洗方式會不會影響得救” 12/06 14:33
15F：→ NewCop: 我相信光是這四個議題，每一個都可以討論老半天，而且這 12/06 14:34
16F：→ NewCop: 些都不違反“耶穌是基督”的前提 12/06 14:34
17F：推 NewCop: 而around對於“耶穌是虔誠猶太教徒”以及其衍生論點的假設 12/06 14:36
18F：→ NewCop: ，明顯已經脫離“基督信仰”的範疇，更適合一神信仰版， 12/06 14:36
19F：→ NewCop: 甚至是歷史版 12/06 14:36
20F：推 NewCop: 他提出的論點中，有許多明顯的錯誤，但是要反駁這些錯誤， 12/06 14:38
21F：→ NewCop: 就必須用到我推文中那堆跟基督信仰明顯沒什麼關連的知識 12/06 14:38
22F：推 NewCop: 例如他堅稱“以賽亞書的僕人就是指整個以色列民族，說僕人 12/06 14:42
23F：→ NewCop: 是個人是基督徒自己發明的”，要討論這點，除了向他一樣 12/06 14:42
24F：→ NewCop: 直接去通靈觀落陰“知道”耶穌在想什麼外，就是要去查猶 12/06 14:42
25F：→ NewCop: 太教拉比對於以賽亞書“僕人”的解釋 12/06 14:42
26F：→ NewCop: 但是在明明有一神版存在的狀況下，卻要在基信版引用猶太 12/06 14:43
27F：→ NewCop: 教拉比的解釋，實在是說不通 12/06 14:43
28F：推 NewCop: 我講的這些也跟“神學”沒半點關連，是完全的“歷史學” 12/06 14:47
29F：推 NewCop: 例如“三一神是否為真理”，這是個神學問題；但“三一神觀 12/06 15:03
30F：→ NewCop: 點神化了耶穌”，這就完全是歷史問題 12/06 15:03