作者NewCop (新警察裡王)
看板Christianity
標題[檢舉] 違反版規 9.3
時間Thu Mar 30 08:40:18 2023
1. 檢舉人：newcop
2. 被檢舉人：around14358
3. 違反板規：
(1) 板規之條號（條文全文可免）
版規9.3
(2) 理由或說明
於文章
#1a8mpTRu (Christianity)中，以其他宗教信仰教義，否定正統基督信仰，用類似
猶太教的教義說基督教是亂解釋聖經；另被檢舉人已於以前文章承認此為自己之信仰（見
佐證資料）
4. 佐證資料：文章、推文等相關違規記錄
#1a8mpTRu (Christianity)
https://i.imgur.com/12OuLjm.jpg
另外，被檢舉人曾於文章
#1W3x8ewp (Christianity)中，明言此類教義為其自身信仰
https://i.imgur.com/FVhGPkN.jpg
5. 其他補充（無可免）
--------------------------------------------------------------------------
檢舉制度說明事項
1.訴為兇，和為貴。一旦訴諸公權力，就沒有迴旋餘地，請要有心理準備。
2.板主依板規及PTT相關規定進行判決。
如果對決結果不服，3天內可私信向判決板主申訴，或直接至組務板申訴亦可。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.177.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1680136820.A.8BB.html
1F：推 rsbbs0611428: 其實他反31論跟道成肉身也算9-3了啦 03/30 08:58
2F：推 around14358: 沒辦法回答就開始用檢舉的，我連表達自己的感想覺得 03/30 09:00
3F：→ around14358: 基督教對某些經文是亂解釋，這樣也不行? 03/30 09:00
4F：→ around14358: 我可沒有如罵攝理教那樣罵說基督教是什麼邪教之類的 03/30 09:00
5F：→ around14358: ，只是表達對於基督教對於某些經文解釋的不認同而已 03/30 09:00
6F：→ around14358: 。這有到不能接受此意見存在的程度?要這樣壓制言論 03/30 09:00
7F：→ around14358: 自由? 03/30 09:00
8F：→ around14358: 而且我只是說我肯定原始的基督信仰。"肯定"這只是說 03/30 09:00
9F：推 around14358: 沒辦法回答就開始用檢舉的，我連表達自己的感想覺得 03/30 09:00
10F：→ around14358: 基督教對某些經文是亂解釋，這樣也不行? 03/30 09:00
11F：→ around14358: 我可沒有如罵攝理教那樣罵說基督教是什麼邪教之類的 03/30 09:00
12F：→ around14358: ，只是表達對於基督教對於某些經文解釋的不認同而已 03/30 09:00
13F：→ around14358: 。這有到不能接受此意見存在的程度?要這樣壓制言論 03/30 09:01
14F：→ around14358: 自由? 03/30 09:01
15F：→ around14358: 而且我只是說我肯定原始的基督信仰。"肯定"這只是說 03/30 09:01
16F：→ around14358: 以正面的態度來看待，並不是說那是我的宗教信仰。畢 03/30 09:01
17F：→ around14358: 竟原始基督教現在早已經不存在了。你是過度解讀我的 03/30 09:01
18F：→ around14358: 意思了。 03/30 09:01
19F：推 around14358: rsbbs0611428 三位一體論是老早就在泛基督信仰中有 03/30 09:04
20F：→ around14358: 所爭論的思想。 03/30 09:04
21F：→ around14358: 四世紀才在羅馬皇帝的影響開會確立的 03/30 09:06
22F：推 rsbbs0611428: 三位一體算不算正統基督信仰? 03/30 09:18
23F：→ NewCop: 證據顯示around曾於文章中明確表明自己是“慕道友”，並非 03/30 09:30
24F：→ NewCop: 只是像他在推文中說的肯定而已 03/30 09:30
25F：→ NewCop: 我認為如果用同樣正統教會的框架探討某些經文解釋是否為 03/30 09:40
26F：→ NewCop: 亂解釋，自然可以；但是使用類似猶太教已超出本版合理討 03/30 09:40
27F：→ NewCop: 論範圍 03/30 09:40
28F：→ NewCop: 猶太教為異教，此行為就像是在本版拿可蘭經說耶穌只是先 03/30 09:44
29F：→ NewCop: 知，或是拿佛經說上天堂的人最後還是要重回輪迴一樣，顯然 03/30 09:44
30F：→ NewCop: 已無善意討論的意圖。若要討論此問題，則應前往猶太教版討 03/30 09:44
31F：→ NewCop: 論，非基督教版 03/30 09:44
32F：推 godgod777: 有猶太教版？ 03/30 09:47
33F：→ NewCop: 另外around你誤會了，能不能回答和該不該檢舉是兩回事 03/30 09:47
34F：→ NewCop: 沒有的話就請他自己創一個吧 03/30 09:47
35F：推 godgod777: 我看他才是來踢館的 03/30 09:58
36F：推 around14358: NewCop 慕道友又不是正式教徒，頂多只是接觸有好感 03/30 10:06
37F：→ around14358: 而已。你知不知道有些人接觸了很多宗教，是好多宗教 03/30 10:06
38F：→ around14358: 的慕道友。而因為原始基督教已經不存在，也不可能成 03/30 10:06
39F：→ around14358: 為正式教徒。 03/30 10:06
40F：→ NewCop: 那你知不知道版規並沒有規定必須是正式教徒？ 03/30 10:19
41F：推 around14358: 我在這裡說明，我當時說慕道友這個意思就只是以一種 03/30 10:26
42F：→ around14358: 肯定的看法而已，並不是說那是我的宗教信仰。不要在 03/30 10:26
43F：→ around14358: 那過度解讀。我就說了原始基督教已經不存在，其全貌 03/30 10:26
44F：→ around14358: 也不清楚，也不可能成為現代人的宗教信仰。 03/30 10:26
45F：→ around14358: 你們也常常將只是帶進教會參加活動的就說是慕道友了 03/30 10:26
46F：→ around14358: 。 03/30 10:26
47F：→ around14358: 我也曾經參加過基督教會的活動。 03/30 10:27
48F：→ around14358: 對於當時基督教會而言，我就算是慕道友了。但我不認 03/30 10:28
49F：→ around14358: 為那是我的宗教信仰。 03/30 10:28
50F：→ godgod777: 我覺得你是個信仰很久的離教者 03/30 10:28
51F：推 around14358: 這樣解釋夠了吧，不需要在此繼續爭執了吧，就這麼想 03/30 10:35
52F：→ around14358: 壓制我的言論自由? 03/30 10:35
53F：→ around14358: 你不用那麼害怕我繼續發言。我本來也沒打算在此板發 03/30 10:35
54F：→ around14358: 文了，這次只是被攝理教這件事震撼到才發文。 03/30 10:35
55F：→ around14358: 我雖然不認同主流基督教會，包括不認同你們對聖經的 03/30 10:35
56F：→ around14358: 解釋。 03/30 10:35
57F：→ around14358: 但我接受主流基督教會的存在。因為至少主流教會是遵 03/30 10:35
58F：→ around14358: 守法律的，其存在至少可以壓制攝理教會這類邪教的發 03/30 10:35
59F：→ around14358: 展。 03/30 10:35
60F：→ around14358: 這就像我看待民間信仰大廟，雖然我覺得那些大廟也是 03/30 10:35
61F：→ around14358: 一種迷信。但我接受其存在總是比那些神壇要好多了。 03/30 10:35
62F：→ around14358: 若沒有這些大廟，那些神壇會更興盛。 03/30 10:35
63F：→ around14358: 這樣解釋你懂了嗎?所以不用敵視我了。 03/30 10:35
64F：→ around14358: godgod777 不是，我從沒加入過任何宗教組織 謝謝 03/30 10:36
65F：推 godgod777: 你是無神論者？ 03/30 10:39
66F：→ NewCop: 我覺得版規不該以發文者主觀的聲稱為依據，而是該看他的 03/30 10:39
67F：→ NewCop: 客觀發言內容為準，任何人只要在被檢舉時說一句“這不是 03/30 10:39
68F：→ NewCop: 我的信仰”，將導致版規9.3形同虛設 03/30 10:39
69F：推 around14358: 原來你的宗教信仰是什麼是由別人可以僅憑你的隻字片 03/30 10:44
70F：→ around14358: 語就決定，而不是來自你自己決定的嗎? 03/30 10:44
71F：→ df62: 客隨主便，這句話沒聽過啊？！ 03/30 10:47
72F：→ NewCop: 當然不是，宗教替代役規則了解一下 03/30 10:48
73F：→ df62: 自由主義一個基本精神是尊重他人信仰。如果連這點都做不到 03/30 10:48
74F：→ df62: 那就不是『進步』，而是『封建保守』，成為自由主義要打倒 03/30 10:48
75F：→ df62: 的對象了。所以，先從尊重他人開始好好學吧。 03/30 10:49
76F：→ NewCop: 你要怎麼自我認同是一回事，碰到各種規定的時候，當然是以 03/30 10:49
77F：→ NewCop: 別人觀察到的客觀標準判斷你所表現的究竟是那種宗教信仰 03/30 10:49
78F：推 around14358: df62 你們主流教會信徒也常常會以你們的感想說那些從 03/30 11:09
79F：→ around14358: 基督教分出去的新興宗教是亂解釋了什麼經文。你們會 03/30 11:09
80F：→ around14358: 覺得表達這樣的感想就等於是不尊重了嗎？而我對攝理 03/30 11:09
81F：→ around14358: 教這種的可是直接罵那是邪教。 03/30 11:09
82F：推 around14358: 從基督教分出去的新興宗教並不是全都有違法，但就算 03/30 11:12
83F：→ around14358: 是沒有違法的，你們信徒也常常會說他們亂解釋什麼聖 03/30 11:12
84F：→ around14358: 經經文。你們有這樣的感想就算是不尊重了嗎？ 03/30 11:12
85F：→ NewCop: 版規9.3看一下，然後第一條看一下 03/30 11:17
86F：→ rsbbs0611428: 你都反道成肉身跟三一論了還冠冕堂皇的在說尊重啊? 03/30 11:17
87F：→ NewCop: 這裡是基督信仰討論板，不在同個主流基督信仰的框架裡面 03/30 11:21
88F：→ NewCop: 的話，基本上就已經沒有討論的價值了，會永遠在那邊張飛 03/30 11:21
89F：→ NewCop: 打岳飛 03/30 11:21
90F：→ NewCop: 如果今天ptt有個攝理教版，版規規定不得以其他基督教派的 03/30 11:24
91F：→ NewCop: 教導攻擊攝理教，那我也不會跑去發文 03/30 11:24
92F：推 around14358: 可是這裡不是基督教會的團契版吧，是容許非基督徒留 03/30 11:35
93F：→ around14358: 言的吧。 03/30 11:35
94F：→ around14358: 那非基督徒對聖經的看法又怎麼可能跟你們主流基督教 03/30 11:35
95F：→ around14358: 會完全一樣？有覺得不認同你們對聖經的解釋而表達感 03/30 11:35
96F：→ around14358: 想就有那麼嚴重了嗎？那在這裡非基督徒要怎麼表達意 03/30 11:35
97F：→ around14358: 見，只能你們說什麼，就好好好這樣嗎？ 03/30 11:35
98F：→ NewCop: 本版非基督徒版友wincanblow風可吹了解一下 03/30 11:44
99F：→ rsbbs0611428: 而且你反三一論不覺得褻瀆聖靈了嗎? 03/30 11:49
100F：→ rsbbs0611428: 太12:31 所以我告訴你們， 人一切的罪和褻瀆的話都 03/30 11:50
101F：→ rsbbs0611428: 可得赦免，唯獨褻瀆聖靈總不得赦免。凡說話干犯人子 03/30 11:50
102F：→ rsbbs0611428: 的，還可得赦免，唯獨說話干犯聖靈的，今生來世總 03/30 11:50
103F：→ rsbbs0611428: 不得赦免。 03/30 11:50
104F：→ rsbbs0611428: 被桶事小，得救事大啊 03/30 11:51
105F：推 around14358: 用自己教會對聖經某些經文的解釋來威嚇他人不能提出 03/30 11:54
106F：→ around14358: 質疑意見。請問這跟攝理教會鄭明析威嚇那些被控制的 03/30 11:54
107F：→ around14358: 信徒背叛就不能得救有什麼兩樣？ 03/30 11:54
108F：→ around14358: 所以我就說鄭明析那套控制信徒的手段都是學自基督教 03/30 11:54
109F：→ around14358: 的。這就是基督教的責任之一。 03/30 11:54
110F：推 around14358: 而且三位一體論又不是耶穌的主張。你反而得想想自己 03/30 11:56
111F：→ around14358: 信了四世紀教會弄的這套神格化耶穌是不是違反了十誡 03/30 11:57
112F：→ around14358: 不可拜偶像？ 03/30 11:57
113F：→ rsbbs0611428: 聖經又沒有寫背叛就不能得救，但有寫褻瀆聖靈不得救 03/30 11:59
114F：→ rsbbs0611428: 我也不是在定你的罪，只是要你思考一下是不是有干犯 03/30 11:59
115F：→ rsbbs0611428: 到聖靈，反應不要這麼大嘛 03/30 11:59
116F：推 around14358: 你應該想想，若信奉三位一體論是這麼重要的事，怎麼 03/30 12:00
117F：→ around14358: 耶穌為什麼都沒跟門徒講。而如果四世紀才建立的三位 03/30 12:00
118F：→ around14358: 一體論是錯的。那就是褻瀆上帝了。所以這段經文反而 03/30 12:00
119F：→ around14358: 有可能是要用在信奉三位一體論的人身上。 03/30 12:00
120F：推 godgod777: 就像佛祖也沒主張吃素，到了中國就變成不吃素是假和尚 03/30 12:04
121F：推 around14358: rsbbs0611428 唉，我的意思是說你就是個如攝理教會信 03/30 12:07
122F：→ around14358: 徒一樣需要有個宗教組織的人跟你說你能不能所謂得救 03/30 12:07
123F：→ around14358: 的那種人。而沒有去仔細看看這個宗教說的合不合理。 03/30 12:07
124F：→ around14358: 你這類人若當初是接觸了攝理教會就會被攝理教會的說 03/30 12:07
125F：→ around14358: 法控制。 03/30 12:07
126F：→ around14358: 鄭明析非常擅長學了基督教這個方式。 03/30 12:07
127F：→ around14358: 所以那些跟教主性交完的，鄭明析就會說"你得救了" 03/30 12:07
128F：推 teamax: 笑死，本版近兩年最頂的討論文被檢舉 03/30 12:08
129F：→ teamax: 板上信徒還記得這裡是學術版嗎？ 03/30 12:08
130F：→ teamax: 要崩潰請左轉基愛版，那裡沒有版主 03/30 12:09
131F：→ teamax: 去基愛版想怎樣不接受批評可以隨便你 03/30 12:09
132F：→ rsbbs0611428: 我信聖經又不信攝理教 少把我混為一談 03/30 12:10
133F：→ rsbbs0611428: 你要論斷我是你的事 如果這樣能讓你比較有優越感 03/30 12:10
134F：→ rsbbs0611428: 那請便 03/30 12:10
135F：推 around14358: 鄭明析就是利用人性這種所謂求"得救"的心態來控制信 03/30 12:13
136F：→ around14358: 徒的。 03/30 12:13
137F：→ around14358: 如果對人出生來世上看法正面一點，不是來求得救的， 03/30 12:13
138F：→ around14358: 又怎麼會被控制？ 03/30 12:13
139F：→ around14358: 而如果人類出生到世上是為了得救，那表示出生是件很 03/30 12:13
140F：→ around14358: 不好的事，那就別生小孩了。 03/30 12:13
141F：→ around14358: 除了教會跟你說的，自己好好想一想好嗎？ 03/30 12:13
142F：推 around14358: rsbbs0611428 你信的三位一體論是所謂主流教會對聖經 03/30 12:16
143F：→ around14358: 解釋出來的，並不是聖經中說的。 03/30 12:16
144F：→ around14358: 就像攝理教會信的是他們對聖經的解釋。兩者是一樣的 03/30 12:16
145F：→ around14358: 。 03/30 12:16
146F：→ around14358: 好好想一想，你沒有比他們優越在哪 03/30 12:16
147F：推 rsbbs0611428: 主流教會對聖經解釋出來的不就是經過檢驗才會流傳到 03/30 12:18
148F：→ rsbbs0611428: 現在，也是有聖經根據的理論 03/30 12:19
149F：→ rsbbs0611428: 是聖經說要要生養眾多，遍滿地面，治理這地，的齁 03/30 12:22
150F：推 around14358: rsbbs0611428 主流教會建立三位一體論是依靠一大堆耶 03/30 12:23
151F：→ around14358: 穌去世後對那些保羅書信內容所作出的解釋。 03/30 12:23
152F：→ around14358: 如果保羅書信可以當聖經，鄭明析的講義也能當聖經了 03/30 12:23
153F：→ around14358: 吧。 03/30 12:23
154F：→ around14358: 在耶穌在世時，聖經就只有猶太人的希伯來聖經，ok? 03/30 12:23
155F：→ around14358: 那是耶穌與其門徒唯一信奉的東西。所以應該以此判斷 03/30 12:23
156F：→ around14358: 耶穌的信仰是什麼。自己想一想吧。這些話在教會中應 03/30 12:23
157F：→ around14358: 該沒有人會跟你講吧 03/30 12:23
158F：→ rsbbs0611428: 那是猶太人的東西 我是基督徒 03/30 12:25
159F：推 godgod777: 我懷疑你曾經一定有待過攝理教 03/30 12:26
160F：推 around14358: rsbbs0611428 因為說要生養眾多的是猶太人的希伯來聖 03/30 12:28
161F：→ around14358: 經。而希伯來聖經就沒有基督教那種人生來是為了求"得 03/30 12:28
162F：→ around14358: 救"的思想。 03/30 12:28
163F：→ around14358: 原本希伯來聖經中的拯救所指的是拯救當時亡國受異族 03/30 12:28
164F：→ around14358: 奴役的猶太人復國。ok? 03/30 12:28
165F：→ around14358: 人家所說的拯救關注的是民族的解放與復興。 03/30 12:28
166F：→ around14358: 在此基督教應該可以說是偷換概念了。因為以色列王國 03/30 12:28
167F：→ around14358: 的復國對於羅馬人當然沒意義。他們不喜歡原來的概念 03/30 12:28
168F：→ around14358: 。 03/30 12:28
169F：→ around14358: godgod777 不好意思 沒有 03/30 12:29
170F：→ around14358: godgod777 我沒有加入過任何宗教組織，不用亂猜測了 03/30 12:30
171F：→ rsbbs0611428: 你拿保羅跟鄭比不覺得滑坡了嗎?保羅又沒有性侵信徒 03/30 12:31
172F：→ rsbbs0611428: 也沒自稱是彌賽亞 03/30 12:31
173F：推 godgod777: 那你怎麼會知道講義這個詞？ 03/30 12:31
174F：→ godgod777: 主流基督教不會用講義這個名詞 03/30 12:32
175F：推 around14358: rsbbs0611428 問題是當時耶穌信的就只是猶太人的聖經 03/30 12:32
176F：→ around14358: 。 03/30 12:32
177F：→ around14358: 你要判斷耶穌說的一句話其涵義要回到那時代背景以他 03/30 12:32
178F：→ around14358: 唯一信奉的希伯來聖經去判斷。而不是以現代基督教會 03/30 12:32
179F：→ around14358: 跟你說的那些去判斷，這樣說明你聽得懂嗎？ 03/30 12:32
180F：→ around14358: godgod777 因為新聞報導有提到攝理教會有什麼鄭明析 03/30 12:33
181F：→ around14358: 的三十個論講義。這事情鬧這麼大，新聞報導內容就看 03/30 12:34
182F：→ around14358: 到了。 03/30 12:34
183F：推 around14358: rsbbs0611428 我的意思是說保羅和鄭明析都可以算是新 03/30 12:37
184F：推 around14358: rsbbs0611428 我的意思是說保羅和鄭明析都可以算是新 03/30 12:38
185F：→ around14358: 興宗教的創立人。當然保羅不是捧自己，他是捧已經去 03/30 12:38
186F：→ around14358: 世的耶穌。要捧自己為神那是困難太多了，周遭人都看 03/30 12:38
187F：→ around14358: 得到你是怎樣。但不論用什麼方式，保羅是因此拿到了 03/30 12:38
188F：→ around14358: 對信徒的宗教權力。 03/30 12:38
189F：→ sCHb68: 對正統信仰來講，耶穌沒說過的事可多了， 03/30 12:40
190F：→ sCHb68: 同一位神，也就是聖靈默示保羅寫下保羅書信， 03/30 12:40
191F：→ sCHb68: 也是對耶穌成全的救恩的進一步啟示， 03/30 12:40
192F：→ sCHb68: 並不會因為耶穌沒說過就變成不是同一位神的啟示。 03/30 12:40
193F：推 around14358: rsbbs0611428 當然我必須說就算是保羅也沒有說什麼三 03/30 12:41
194F：→ around14358: 位一體論。三位一體論是後來四世紀羅馬帝國教會以自 03/30 12:41
195F：→ around14358: 己的解釋建立的。 03/30 12:41
196F：→ sCHb68: 三位一體是大公教會努力詮釋聖經得出的神學， 03/30 12:43
197F：→ sCHb68: 經過兩千多年的檢驗，想反對三位一體無疑是攀高壓電塔的 03/30 12:43
198F：→ sCHb68: 行為。 03/30 12:43
199F：推 around14358: sCHb68 那你這樣的心態又跟攝理教信徒有什麼兩樣？ 03/30 12:43
200F：→ around14358: 他們也可能會覺得就算聖經沒說，教主的講義所言就是 03/30 12:43
201F：→ around14358: 聖靈默示云云，兩者有什麼不同呢？ 03/30 12:43
202F：→ NewCop: 主流基督教沒有比攝理教優越到哪裡喔？阿請問一下是誰在討 03/30 12:44
203F：→ NewCop: 論裡面先喊攝理教是邪教的？ 03/30 12:44
204F：→ rsbbs0611428: 所以教主現在爆炸了啊 主流基督教有爆炸嗎? 03/30 12:44
205F：→ sCHb68: 聖經有全備性啊，已經不能刪除或新增了，任何人講的教義 03/30 12:45
206F：→ sCHb68: 都沒有聖經的權威性。 03/30 12:45
207F：→ NewCop: 不同之處在於教會的牧師叫我讓我女友跟他上床的話，我會 03/30 12:46
208F：→ NewCop: 把他扁一頓再去報警 03/30 12:46
209F：→ sCHb68: 像三位一體教義沒有同等聖經的權威性你可以反對， 03/30 12:48
210F：→ sCHb68: 但是此教義已經精準詮釋出聖經中有三位一體的教導， 03/30 12:48
211F：→ sCHb68: 且經過兩千多年的千錘百鍊。 03/30 12:48
212F：→ sCHb68: 想挑戰就得拿出與大公教會同等詮釋聖經的努力，不然只是 03/30 12:48
213F：→ sCHb68: 對空氣打拳而已。 03/30 12:48
214F：→ NewCop: 請問一下你說得那個紀錄片是在探討攝理教和主流基督教神 03/30 12:48
215F：→ NewCop: 學觀點的差異嗎？好像不是吧？ 03/30 12:48
216F：推 around14358: sCHb68 大公教會的解釋是多經得起考驗？是指那些教會 03/30 12:51
217F：→ around14358: 教父跟猶太人辯論之後，紛紛惱羞成怒氣的主張要迫害 03/30 12:51
218F：→ around14358: 猶太人。是這樣子的經得起考驗嗎？ 03/30 12:51
219F：→ around14358: 那些教會教父為什麼要妖魔化猶太人以及迫害猶太人。 03/30 12:52
220F：→ around14358: 就已經足以對這問題說明一切了 03/30 12:52
221F：→ NewCop: 你現在的論點是攝理教牽涉到的那些刑事案件都是因為教義 03/30 12:52
222F：→ NewCop: 不同遭到迫害嗎？ 03/30 12:52
223F：→ NewCop: 鄭明析其實是無辜的，是主流基督教辯不過他，所以才把他 03/30 12:53
224F：→ NewCop: 妖魔化捏造他性侵的事實，你是這個意思嗎？ 03/30 12:53
225F：推 around14358: rsbbs0611428 爆炸了啊，所以那些教會教父主張迫害猶 03/30 12:55
226F：→ around14358: 太人。這樣的行徑不會比鄭明析好在哪吧。他們為什麼 03/30 12:55
227F：→ around14358: 要迫害猶太人這足以說明一切了。 03/30 12:55
228F：→ around14358: 但你們仍然信他們解釋出來的三位一體論。就像鄭明析 03/30 12:55
229F：→ around14358: 之前被關之後信徒也仍然信奉他所言。 03/30 12:55
230F：→ NewCop: 認同教父的觀點和認為跟教父上床可以得救是兩回事 03/30 12:56
231F：→ rsbbs0611428: 三一論跟迫害猶太人有什麼關係 到現在猶太人還有被 03/30 12:57
232F：→ rsbbs0611428: 迫害嗎? 03/30 12:57
233F：推 around14358: NewCop 那些教會教父主張迫害猶太人，這不會比鄭明析 03/30 12:58
234F：→ around14358: 所為好多少吧。只是當時基督教會是羅馬帝國國教。當 03/30 12:58
235F：→ around14358: 然也不可能處罰他們的煽動仇恨。 03/30 12:58
236F：推 godgod777: 藝起發光有爆炸了 03/30 12:58
237F：→ godgod777: 感覺會接二連三的爆，這年頭感覺全球越來越反基督教徒 03/30 12:59
238F：→ NewCop: 老話一句，這裡是基督新教不是天主教，我們只是承認他們 03/30 13:00
239F：→ NewCop: 的神學觀點，他們幹的其他事好不好那又是另一回事 03/30 13:00
240F：推 around14358: rsbbs0611428 一定要我說的這麼明白嗎。那些解釋出三 03/30 13:00
241F：→ around14358: 位一體論的教會教父有跟猶太人辯論過。他們就是內心 03/30 13:00
242F：→ around14358: 知道自己的解釋在聖經站不住腳，才會惱羞成怒要動武 03/30 13:00
243F：→ around14358: 主張迫害猶太人。 03/30 13:00
244F：→ NewCop: 不是你還沒回答我的問題啊，所以你的論點是鄭明析是無辜 03/30 13:01
245F：→ NewCop: 的嗎？ 03/30 13:01
246F：→ godgod777: 網飛不只反攝理，他好像所有基督教都反，看他的戲全都 03/30 13:01
247F：→ godgod777: 是反基督的情節，從魷魚遊戲、毒梟聖徒等都超級反基督 03/30 13:01
248F：→ godgod777: 專門揭露當代基督教的各種弊端 03/30 13:02
249F：→ NewCop: 對對對，為什麼現代社會散佈謠言要被罰，因為政府知道自己 03/30 13:02
250F：→ NewCop: 的公開資訊站不住腳對吧？ 03/30 13:02
251F：→ godgod777: 連最近爆紅宋慧喬演的黑暗榮耀也是罵牧師的小孩壞到爆 03/30 13:03
252F：→ rsbbs0611428: 你確定是辯論站不住腳就要迫害猶太人? 03/30 13:03
253F：→ NewCop: 我只要在辯論時死皮賴臉原地跳針，你先動怒就叫做你知道 03/30 13:04
254F：→ NewCop: 自己論點站不住腳對吧？ 03/30 13:04
255F：推 around14358: NewCop 我沒有說他無辜。我只是說你們信奉保羅這算是 03/30 13:04
256F：→ around14358: 當時的新興宗教教主所言。就類似攝理教會信徒相信鄭 03/30 13:04
257F：→ around14358: 明析所言。 03/30 13:04
258F：→ around14358: 至於他是否無辜跟這問題無關，我只是在講信徒的心態 03/30 13:04
259F：→ around14358: 。 03/30 13:04
260F：→ rsbbs0611428: 那猶太人迫害耶穌是不是猶太人跟耶穌辯論站不住腳 03/30 13:05
261F：→ rsbbs0611428: 才惱羞成怒迫害耶穌? 03/30 13:05
262F：→ NewCop: 如果你辯論的時候突然被對方吐口口水到臉上你也不能動怒 03/30 13:05
263F：→ NewCop: 報警，不然你就是覺得自己論點站不住腳對吧 03/30 13:05
264F：→ NewCop: 我靠大哥那你這樣講下去沒完沒了了，我也可以說你相信老 03/30 13:07
265F：→ NewCop: 闆下個月會給你發工資和攝理教徒相信鄭明析是一樣的 03/30 13:07
266F：推 around14358: rsbbs0611428 那不是一個兩個教父。是一大堆都是這 03/30 13:08
267F：→ around14358: 樣。 03/30 13:08
268F：→ around14358: 而且他們恨到不是只針對跟他辯論的哪個猶太人。是歇 03/30 13:08
269F：→ around14358: 斯底里的主張迫害整個猶太人。 03/30 13:08
270F：→ around14358: 什麼情況會讓一個本來待人和善的聖徒恨成這樣？ 03/30 13:08
271F：推 around14358: NewCop 那些不是一般信徒，是一些決定怎麼解釋聖經 03/30 13:10
272F：→ around14358: 的聖徒。卻為了個辯論恨到恨整個猶太民族。 03/30 13:10
273F：→ NewCop: 我也很想問什麼情況會讓一個溫柔婉約的女學生在辯論時甩了 03/30 13:11
274F：→ NewCop: 我一巴掌，肯定是因為她知道自己論點站不住腳吧？肯定跟 03/30 13:11
275F：→ NewCop: 我跳針了三個小時以後又趁機對她襲胸沒關係吧？ 03/30 13:11
276F：推 around14358: NewCop 你說的情況她也只是針對你個人。 03/30 13:13
277F：→ around14358: 那些教會教父可是恨"整個猶太民族"主張迫害他們。 03/30 13:13
278F：→ around14358: 兩者差太多了 03/30 13:13
279F：→ NewCop: 不好意思，基督教不像天主教玩封聖那套，那些“聖徒”沒 03/30 13:13
280F：→ NewCop: 比一般基督徒高等 03/30 13:13
281F：→ around14358: 這世上只有一種情況會讓一群虔誠的聖徒恨成這樣。 03/30 13:14
282F：→ rsbbs0611428: 你還沒回答我的問題 03/30 13:15
283F：→ df62: 想來戰基督教，結果對基督教是什麼都不了解？基督教分出去的 03/30 13:17
284F：→ df62: 『新興宗教』（你承認的啊）干我們基督教屁事？一個人拿了 03/30 13:17
285F：→ df62: 菜刀砍人，不抓砍人的，來抓賣菜刀的？有這種道理哦！？ 03/30 13:18
286F：→ NewCop: 對，世上也只有一種情況會讓全世界對伊斯蘭國恨成這樣，就 03/30 13:18
287F：→ NewCop: 是他們知道自己的論點在伊斯蘭國前站不住腳惱羞成怒對吧？ 03/30 13:18
288F：→ df62: 還有臉嘴。。。。。 03/30 13:18
289F：→ NewCop: 你也還沒回答我的問題，我們是不是該搞個抽號機了啊 03/30 13:18
290F：→ df62: 你要戰天主教？有天主教版。可以到哪裡去戰. 03/30 13:19
291F：→ df62: 最後，麻煩你也先了解什麼叫做『經書的百姓』（the people 03/30 13:19
292F：→ NewCop: 我沒問你有沒有是鄭明析是無辜的，我問你的是你認不認為他 03/30 13:20
293F：→ NewCop: 是無辜的 03/30 13:20
294F：→ df62: of book），把基督教當作佛/道？那麼只能證明你的無知愚昧 03/30 13:20
295F：→ df62: 外加雙標罷了。。。好好讀書，不會死人的。 03/30 13:20
296F：→ godgod777: 可惜戰神一號被桶，戰神二號終於加入戰局 03/30 13:21
297F：推 around14358: rsbbs0611428 耶穌是因為批評當時在羅馬帝國統治下一 03/30 13:25
298F：→ around14358: 些猶太權貴的腐敗才被迫害。但決定殺他的是終究是羅 03/30 13:25
299F：→ around14358: 馬總督。 03/30 13:25
300F：→ around14358: 耶穌信奉的是希伯來聖經。希伯來聖經有沒有三位一體 03/30 13:25
301F：→ around14358: 論？這答案很明顯，沒有! 03/30 13:25
302F：→ around14358: 耶穌在世時有沒有跟門徒講過三位一體論，要門徒如攝 03/30 13:25
303F：→ around14358: 理教會女信徒對鄭明析那樣將他當作上帝膜拜。 03/30 13:25
304F：→ around14358: 這答案也很明顯，沒有! 03/30 13:25
305F：→ around14358: 所以後來變質成了外邦人羅馬帝國國教的教會弄的那些 03/30 13:25
306F：→ around14358: ，跟猶太人以及耶穌何干？又憑什麼要猶太人改教信這 03/30 13:25
307F：→ around14358: 套三位一體論？ 03/30 13:25
308F：推 around14358: NewCop 胡亂比喻，伊斯蘭國是因為到處恐攻殺人激怒各 03/30 13:27
309F：→ around14358: 國。當時猶太人在羅馬帝國是弱勢，他們到處殺人了嗎 03/30 13:27
310F：→ around14358: ？不要被基督徒殺害就不錯了 03/30 13:27
311F：→ NewCop: 現代主流教會的牧師有沒有用三位一體論要求信徒把自己當上 03/30 13:27
312F：→ NewCop: 帝膜拜？很明顯也沒有 03/30 13:27
313F：→ rsbbs0611428: 耶穌明明就跟法利賽人還有文士辯論他們辯不過才腦 03/30 13:29
314F：→ NewCop: 要講大家來講，伊斯蘭國在中東也是弱勢啊（廢話他對手都是 03/30 13:29
315F：→ NewCop: 主權國家）你又怎麼知道那些恐攻不是對他們的妖魔化抹黑？ 03/30 13:29
316F：→ rsbbs0611428: 羞成怒將他殺害 03/30 13:29
317F：→ NewCop: 啊請問一下現在2023年是還有基督教要求猶太人改教逆 03/30 13:30
318F：→ NewCop: 猶太人自己都搞出個彌賽亞猶太教了 03/30 13:30
319F：→ rsbbs0611428: 耶穌被羅馬總督所害 但是陷害耶穌的是猶太人在操作 03/30 13:32
320F：推 around14358: NewCop 你說的很好，現代牧師沒有以三位一體論要求信 03/30 13:32
321F：→ around14358: 徒將自己當作上帝膜拜。所以這些牧師不是上帝。 03/30 13:32
322F：→ around14358: 同樣的，耶穌在世時也沒有以三位一體論要周遭門徒將 03/30 13:32
323F：→ around14358: 他當作上帝膜拜。所以耶穌不是上帝。 03/30 13:32
324F：→ around14358: 後來羅馬帝國教會弄的三位一體論跟耶穌無關。 03/30 13:32
325F：→ rsbbs0611428: 耶穌跟猶太人辯論猶太人辯不過惱羞成怒將耶穌殺害 03/30 13:32
326F：→ rsbbs0611428: 對比猶太人被基督徒迫害 你覺得應不應該? 03/30 13:33
327F：→ rsbbs0611428: 早期是基督徒被猶太人迫害 後來變成猶太人被基督徒 03/30 13:34
328F：→ rsbbs0611428: 迫害 要翻舊帳翻不完 03/30 13:34
329F：→ NewCop: 你要不要找台灣宮廟去靠腰一下當年道教害太武帝和唐武宗 03/30 13:34
330F：→ NewCop: 滅佛的事啊 03/30 13:34
331F：推 around14358: rsbbs0611428 你要搞清楚，耶穌是跟他們就希伯來聖經 03/30 13:35
332F：→ NewCop: 喔對了再順便去找教育部靠腰一下儒家當年害北周武帝一次 03/30 13:35
333F：→ NewCop: 滅了佛道兩教 03/30 13:35
334F：→ around14358: 中那些律法要怎麼作比較好作辯論，他可不是在跟他們 03/30 13:35
335F：→ around14358: 辯論什麼三位一體論。後來羅馬教會弄的三位一體論就 03/30 13:36
336F：→ around14358: 跟耶穌是完全無關的東西。這實在有夠明顯。 03/30 13:36
337F：→ rsbbs0611428: 耶穌是不是猶太人害死的啦? 03/30 13:37
338F：→ NewCop: 大哥，你以為三位一體論是怎麼來的...真的是有人頭腦一拍 03/30 13:37
339F：→ NewCop: 寫出來的喔 03/30 13:37
340F：推 around14358: rsbbs0611428 我再說一次，不是基督教會打著耶穌之名 03/30 13:37
341F：→ around14358: 就等於是耶穌傳的東西。否則攝理教會也打著耶穌的名 03/30 13:37
342F：→ around14358: 號。 03/30 13:37
343F：→ around14358: 耶穌從來沒有向門徒傳什麼三位一體論要門徒將他當作 03/30 13:37
344F：→ around14358: 上帝膜拜。ok? 03/30 13:38
345F：推 around14358: rsbbs0611428 那是當時少數附和羅馬帝國的權貴參與 03/30 13:39
346F：→ around14358: 其中。基督徒不能因此就歸咎於所有猶太人要迫害他們 03/30 13:39
347F：→ around14358: 。這種心態就是後來合理化迫害猶太人的原因。 03/30 13:39
348F：推 around14358: rsbbs0611428 我就問你一個問題。耶穌是不是沒有向 03/30 13:41
349F：→ around14358: 門徒傳三位一體論要門徒將他當作上帝膜拜？是或者不 03/30 13:41
350F：→ around14358: 是？這是最關鍵的問題。 03/30 13:41
351F：→ NewCop: 所以你覺得攝理教現在的問題是他們違反了基督教的三位一 03/30 13:42
352F：→ NewCop: 體定律，而不是違反國家的法律，對吧？ 03/30 13:42
353F：→ NewCop: 我就問你一個問題，攝理教有沒有違反基督教神學以外的國家 03/30 13:43
354F：→ NewCop: 法律？這是最關鍵的問題 03/30 13:43
355F：→ rsbbs0611428: 不是，三位一體論是聖靈引導保羅書信藉由教會發展至 03/30 13:44
356F：→ rsbbs0611428: 今的神學體制，耶穌藉由聖靈引導門徒要他們將他當作 03/30 13:44
357F：→ rsbbs0611428: 上帝膜拜。 03/30 13:45
358F：→ NewCop: 然後再順便問一個問題，有任何證據可以明確證明攝理教確 03/30 13:45
359F：→ NewCop: 實把鄭明析當作“上帝”，而不是當作“上帝唯一代言人” 03/30 13:45
360F：→ NewCop: 膜拜的嗎？ 03/30 13:45
361F：推 around14358: NewCop 不是的，那是rsbbs0611428 自己先提出了對此 03/30 13:45
362F：→ around14358: 的爭論。他很不滿的認為我否定三位一體論就是反基督 03/30 13:45
363F：→ around14358: 。我才會回應跟他說明這什麼三位一體論就不是耶穌向 03/30 13:45
364F：→ around14358: 門徒所傳的。 03/30 13:45
365F：→ rsbbs0611428: 所以你反三一論算不算毀謗正統基督信仰呢? 03/30 13:46
366F：→ NewCop: 教主是上帝這種事可不丟臉，如果攝理教內部的訊息沒有明確 03/30 13:47
367F：→ NewCop: 證據，那在這一點上，我是不會相信離教者的說法的 03/30 13:47
368F：推 around14358: rsbbs0611428 你不覺得這是在強辯嗎？某個人在世時 03/30 13:48
369F：→ around14358: 都沒講的東西。後人自己講的卻非得要套在他身上。 03/30 13:48
370F：→ around14358: 那鄭明析所講的，攝理教會是不是也可以用這樣套在耶 03/30 13:48
371F：→ around14358: 穌身上？ 03/30 13:48
372F：→ around14358: 耶穌到底是要背多少他沒講過的話啊。 03/30 13:48
373F：→ rsbbs0611428: 新約基督教就是這樣來的啊，所以你要說基督教是強辯 03/30 13:49
374F：→ rsbbs0611428: 而來的嗎? 03/30 13:49
375F：→ around14358: 事實上有一堆新興宗教都嘛在宣稱耶穌跟其教主說了什 03/30 13:49
376F：→ around14358: 麼。 03/30 13:49
377F：→ NewCop: 鄭明析講什麼啊？這你要先分清楚耶 03/30 13:49
378F：→ NewCop: 攝理教的教規可不是只有一條說跟教主上床就能得救的 03/30 13:50
379F：推 around14358: rsbbs0611428 所以我說那些新興宗教就是對目前自稱 03/30 13:51
380F：→ around14358: 基督教的宗教"有樣學樣"。才會惹出了這麼多問題。 03/30 13:51
381F：→ around14358: 應該回到最基本，只有耶穌有說的才能算在耶穌身上，o 03/30 13:51
382F：→ around14358: k? 03/30 13:51
383F：→ NewCop: 惹出什麼問題？又不是每個新興宗教都搞到出了教會還要被 03/30 13:53
384F：→ NewCop: 警察查的 03/30 13:53
385F：→ NewCop: 對對對對對，我相信各種佛教道教伊斯蘭教的“新興宗教”也 03/30 13:55
386F：→ NewCop: 肯定是來找基督教有樣學樣的對吧 03/30 13:55
387F：→ NewCop: 麻園彰晃對你點了個讚，奧修是哪位麻煩滾一邊去，這套都是 03/30 14:00
388F：→ NewCop: 跟基督教學的喔，真理教的幹部都用佛教稱呼這點麻煩當作沒 03/30 14:00
389F：→ NewCop: 看到喔 03/30 14:00
390F：→ NewCop: 大川隆法也對你點了個讚，雖然耶穌只是教過他的五百位英靈 03/30 14:04
391F：→ NewCop: 之一，可是他這套都是學基督教的喔 03/30 14:04
392F：→ rsbbs0611428: 猶太人明明就是殺害耶穌才會被基督徒迫害，怎麼到了 03/30 14:05
393F：→ rsbbs0611428: 你那裡就變成教世辯論不過猶太人才迫害他們 03/30 14:05
394F：→ rsbbs0611428: 要抹黑三一論也拿出證據再來說好嗎? 03/30 14:06
395F：→ NewCop: 羅恩赫伯特發現來晚了很遺憾的點了第三個讚，雖然不管是他 03/30 14:08
396F：→ NewCop: 還是山達基的教義都跟基督教一點屁關係也沒有，可是他還是 03/30 14:08
397F：→ NewCop: 學自基督教那一套喔 03/30 14:08
398F：→ NewCop: 順便問一下當年台灣那位會分身的仁兄是出身自哪個基督教 03/30 14:15
399F：→ NewCop: 教派啊 03/30 14:15
400F：推 around14358: rsbbs0611428 你實在不懂人性。參與殺害耶穌的只是耶 03/30 14:18
401F：→ around14358: 穌當時的幾個猶太權貴。那到底關後來的所有猶太人什 03/30 14:18
402F：→ around14358: 麼事？ 03/30 14:18
403F：→ around14358: 為什麼後來教會教父要拿這件事擴大到去仇恨迫害所有 03/30 14:18
404F：→ around14358: 猶太人。 03/30 14:18
405F：→ around14358: 原因是那些教父沒有辦法在辯論中用文的讓猶太人改教 03/30 14:18
406F：→ around14358: 。惱羞成怒要找個理由去"合理化"對整個猶太民族的逼 03/30 14:18
407F：→ around14358: 迫。就是想用武的逼他們改教。 03/30 14:18
408F：→ around14358: 而羅馬教會那套三位一體論不只是希伯來聖經沒有。連 03/30 14:18
409F：→ around14358: 你宣稱信奉的耶穌也沒這麼傳。猶太人不肯改教是理所 03/30 14:18
410F：→ around14358: 當然。 03/30 14:18
411F：推 around14358: NewCop 你舉的這些例子很好。所以這一堆宣稱耶穌跟他 03/30 14:21
412F：→ around14358: 們說了什麼的新興宗教都可以否定他們的宣稱。 03/30 14:21
413F：→ around14358: 正如我前面講的，只有耶穌在世時跟門徒講的才能算在 03/30 14:21
414F：→ around14358: 他頭上。保羅以及後來這一大堆的自我宣稱都不能算在 03/30 14:21
415F：→ around14358: 耶穌頭上。 03/30 14:21
416F：推 around14358: rsbbs0611428 再者那些教父為什麼迫害猶太人是另一 03/30 14:30
417F：→ around14358: 個問題。但三位一體論就不是耶穌跟門徒傳的。這你自 03/30 14:30
418F：→ around14358: 己也很清楚。 03/30 14:30
419F：→ around14358: 不是耶穌跟門徒傳的。就不應該算在耶穌頭上。這樣有 03/30 14:30
420F：→ around14358: 那麼難理解嗎？ 03/30 14:30
421F：→ around14358: 現實上某人沒說的卻有他人以自己說的話非得扣在某人 03/30 14:30
422F：→ around14358: 頭上。你一定會覺得這樣不合理。為什麼一遇到基督教 03/30 14:31
423F：→ around14358: 會這樣跟你講，你就接受了本來你會認為不合理的事呢 03/30 14:31
424F：→ around14358: ？所以我也提到從眾的人性會讓人接受憑常識就知道不 03/30 14:31
425F：→ around14358: 合理的事。某方面可以說攝理教會的信徒也是一樣的情 03/30 14:31
426F：→ around14358: 況。 03/30 14:31
427F：→ rsbbs0611428: 你又不信保羅寫的信是藉由聖靈所啟示的 03/30 14:33
428F：→ rsbbs0611428: 那你不把耶穌當神我跟你說再多也沒有用啊? 03/30 14:34
429F：→ rsbbs0611428: 你來基信板反三位一體 03/30 14:34
430F：→ rsbbs0611428: 就跟去台北反蔣中正不是同樣道理 03/30 14:36
431F：→ rsbbs0611428: 否定、毀謗正統基督信仰 03/30 14:37
432F：→ NewCop: 好個頭啊，你根本不知道我舉的那三個宗教教義對吧? 03/30 14:38
433F：推 around14358: rsbbs0611428 所以我才會說你只是因從眾的人性而接 03/30 14:43
434F：→ around14358: 受本來憑常識會覺得不合理的事。 03/30 14:43
435F：→ around14358: 那如果你當初是接觸到攝理教會，你也很可能因為從眾 03/30 14:43
436F：→ around14358: 而接受那些不合理的事。 03/30 14:43
437F：→ around14358: 所謂基督信仰當然應該是指耶穌所傳的。如果實質上以 03/30 14:43
438F：→ around14358: 其他人所說的算在耶穌頭上，那就不能說是基督信仰了 03/30 14:43
439F：→ around14358: 。 03/30 14:43
440F：→ around14358: 與那些一大堆藉耶穌之名的新興宗教一樣了。 03/30 14:43
441F：→ NewCop: 對對對，佛教也應該是釋迦摩尼所傳的，其他經書都要燒一燒 03/30 14:45
442F：→ NewCop: 是吧？ 03/30 14:45
443F：→ NewCop: 你真的不懂三位一體的概念是怎麼來的耶... 03/30 14:48
444F：→ NewCop: 你以為基督教為什麼要發明這種東西 03/30 14:48
445F：推 around14358: NewCop 是啊，如果有些經書不是釋迦牟尼所說的，那 03/30 14:49
446F：→ around14358: 當然就都不應該算在釋迦牟尼頭上。我知道真的有些人 03/30 14:49
447F：→ around14358: 也在批判台灣的大乘佛教很多經典是偽經不是佛說的。 03/30 14:49
448F：→ NewCop: 就是因為要統合耶穌講過的話，又不能違反一神論，所以才跑 03/30 14:50
449F：→ NewCop: 出這麼個東西 03/30 14:50
450F：→ NewCop: 你的想法跟攝理教比較像吧，教主說什麼就是什麼，其他人 03/30 14:51
451F：→ NewCop: 都不能對教主的話去歸納分析判斷引申沿用 03/30 14:51
452F：推 around14358: NewCop 羅馬帝國教會發明三位一體論，最大的原因就是 03/30 14:51
453F：→ around14358: 從猶太教分出去並且反過來要取代猶太教。掌握宗教話 03/30 14:51
454F：→ around14358: 語的主導權。 03/30 14:51
455F：推 godgod777: 版主或許應該讓大碗提早出獄加入戰局 03/30 14:52
456F：推 around14358: NewCop 耶穌從沒要求門徒將他當作上帝膜拜。只要不去 03/30 14:54
457F：→ around14358: 神格化耶穌這個當時的一位猶太教男信徒，完全不會有 03/30 14:54
458F：→ around14358: 違反一神論的問題。 03/30 14:54
459F：→ around14358: 其實說穿了就是當時基督教會知道其實自己信的這已經 03/30 14:54
460F：→ around14358: 違反十誡了。就開始設法自我合理化找台階下。 03/30 14:54
461F：→ NewCop: 說得好，想必上座部佛教的經典都是釋迦摩尼親口說的吧？ 03/30 14:57
462F：→ NewCop: 太搞笑了，要從猶太教分出去掌握猶太教，直接說耶穌是神子 03/30 14:58
463F：→ NewCop: 不就好了 03/30 14:58
464F：推 around14358: NewCop 這我沒研究不知道，你可以去問他們 03/30 14:58
465F：→ NewCop: 沒研究就別信口開河講的好像天經地義一樣好嗎 03/30 15:00
466F：→ NewCop: 喊了半天說別人跟攝理教一樣，結果自己才是最像的那個 03/30 15:00
467F：推 around14358: NewCop 人家猶太教說的神的兒子本來指的是那些以色列 03/30 15:01
468F：→ around14358: 王國的國王。就像中國稱天子一樣。卻被羅馬基督教會 03/30 15:01
469F：→ around14358: 將此名稱給神格化。然後這又會跟十誡的一神論起衝突 03/30 15:01
470F：→ around14358: 。所以就發明三位一體論。 03/30 15:01
471F：→ NewCop: 欸等一下這時候又變成為了取代猶太人了是吧？你以前的“ 03/30 15:03
472F：→ NewCop: 希臘英雄神人說”去哪了 03/30 15:03
473F：推 around14358: NewCop 我是說我知道有人批評大乘佛教很多偽經。但你 03/30 15:04
474F：→ around14358: 問上座部是不是也有偽經，我不是佛教徒也沒研究過這 03/30 15:04
475F：→ around14358: 問題，所以說不知道。這樣也不行。 03/30 15:04
476F：→ NewCop: 中國稱天子？你不知道中國的天子本來就有非常強烈的宗教 03/30 15:06
477F：→ NewCop: 概念嗎 03/30 15:06
478F：→ NewCop: 懂了，麻煩你去跟上座部的人說一下，他們佛經中不是佛陀 03/30 15:07
479F：→ NewCop: 說過的話的就全是偽經 03/30 15:07
480F：推 around14358: 在古代全世界宗教跟政治是分不開的。帝王都想用宗教 03/30 15:08
481F：→ around14358: 鞏固自己權位。 03/30 15:08
482F：推 teamax: 天子明明是統治概念遠遠大過宗教概念 03/30 15:08
483F：→ NewCop: 你比我還敢啊，我只是說“不是佛陀說過的話”，到你那邊就 03/30 15:08
484F：→ NewCop: 直接變“偽經”了是吧 03/30 15:08
485F：→ around14358: NewCop 為什麼我得去跟上座部的人講這個? 03/30 15:09
486F：→ teamax: 真宗教概念強大哪還會有狹天子以令諸侯的事 03/30 15:09
487F：→ NewCop: 沒4沒4，你只敢在背後罵別人偽經也沒什麼 03/30 15:10
488F：→ NewCop: 政教合一，懂？ 03/30 15:10
489F：推 teamax: 政教合一口號聽聽你也信？ 03/30 15:12
490F：→ teamax: 難道教宗是國王嗎？ 03/30 15:12
491F：→ teamax: 要戰爭要賦稅還不是要經過國家領導人 03/30 15:13
492F：→ NewCop: 沒宗教意義就不會被挾持是吧？克雷芒五世哭暈在廁所是吧？ 03/30 15:13
493F：→ teamax: 話是怎麼聽的，哪裡得到沒宗教意義就不會被狹的概念 03/30 15:14
494F：→ teamax: 就是諸侯根本沒鳥天子身份才有狹天子的事 03/30 15:15
495F：→ NewCop: 對對對，教皇國歷代國王現場表演精神分裂，一個當教宗一 03/30 15:15
496F：→ NewCop: 個當國王 03/30 15:15
497F：→ teamax: 尊稱就只是尊稱，還有人當真 03/30 15:15
498F：→ eno4022: 無關檢舉的討論麻煩去別的地方吵，不要增加我的工作量... 03/30 15:15
499F：→ eno4022: .這麼多推文我還要一一看，還要篩選，很煩 03/30 15:15
500F：→ NewCop: 就是鳥他的天子身份才要狹好嗎，不然幹嘛不去路邊狹個賣 03/30 15:16
501F：→ NewCop: 蘿蔔的 03/30 15:16
502F：→ NewCop: 啊抱歉版大，我以為檢舉主要是看內文 03/30 15:17