作者df62 (大螃蟹)
看板Christianity
標題[討論] 召會的救贖論架構
時間Mon Jan 16 17:20:55 2023
我從神學的角度,並從召會的立場回應吧。
倪柝聲很早就發現加爾文主義和亞米念主義間的衝突乃是沒有屈服『得救』與『得勝』。
所以,他在《基督徒報》(卷一)說到:
書名:基督徒報(卷一)
救恩與賞賜
所以明白救恩和賞賜的分別,是明白啟示錄的要件。若不明白救恩與賞賜的分別,讀到啟
示錄神對待聖徒的公義,就不易解說了。神藉著約翰說出永生的道。在福音裏,他說到得
永生的方法。在書信裏,他說到永生的表顯。到了啟示錄,他就說到得著永生(得救)之
人的審判。所以,啟示錄這本書對於信徒少有涉及他們的得救問題,乃是涉及他們的得賞
問題。這書說公義;賞賜是神公義的行為,所以這書說賞賜。所以我們讀二章、三章,看
到那裏並不題及得救問題,而是說到基督徒的生命、工作和得勝。知道這個,不特容易明
白二章、三章,就是後來各章的道理,也能明白。
因為聖經裡面確實提到救恩既是永遠不會失去的,也是會根據人類的善工失去的。大前提
如果是:聖經無誤。那麼,基督徒就要承認這兩件事不是相互矛盾的,而是聖經中兩個不
同且相輔相成的真理。這是召會在處理神學爭議時候的標準立場:只要是聖經說的,都是
對的。衝突都是人搞出來的。所以,如果有衝突,還是要回到聖經找答案。
而在教義發展的歷史中,首先由奧古斯丁Vs伯拉糾,後有加爾文Vs亞米念。兩次的爭議基
本上處理的是同一個問題:神的工作和人的責任如何在救贖論上協調一致而不會無限對立
。奧古斯丁和加爾文強調神的工作,而伯拉糾與亞米念強調人的責任。前者走到極端,基
本上就是『宿命論』;後者走到極端,基督在十字架上完成的救贖工作就不是永恆和大能
的,人的得救乃是根據人屬靈的情況,可能今天是得救的,明天就是滅亡的。
值得注意的是,古代的教父們基本上都採取『神人合作說』,這個被華人基督教的改革宗
(事實上是非常極端的改革宗分支)批判的一塌糊塗的立場。這個立場,往往被抹黑為『
半伯拉糾主義』。
而根據傳統神學界定異端的標準,異端乃是在三個領域違法了大公教會的正統教義:三一
論,基督論和救贖論。而在救贖論上,不能違反的,乃是:否定基督在十字架上完成之救
贖工作的永恆性極其大能。也就是說,奧古斯丁—加爾文的神學張力是正統救贖論不可被
推翻的基礎。
所以,這是召會首先肯定的。以下是倪的另一處文字:
書名:得勝的生命
第三篇 得勝生命的性質
弟兄姊妹們,我們有個頂大的錯誤思想,就是以為得救是白白得來的,而得勝卻是靠自己
。我們知道,得救不能用一點點功勞,不能加增一點點行為,就是簡簡單單的來到十字架
下,接受了主耶穌作救主就可以了。這是福音!我們想說,不能靠行為得救,但是我們想
說,得救了之後該作好。你是說,你不能靠作好得救;但你卻說,你想靠作好得勝。我告
訴你,你不能靠作好得勝,像你不能靠作好得救一樣。神根本說,你一點作不好。他在十
字架上替你死,祂也在你裏面替你活。出乎肉體的總是肉體,出乎肉體的神一點都不要。
我們都是想,得救是靠主耶穌在十字架上的替死。等到得救了,就想作好,就要作好,就
盼望作好。但是,我問你,你得救這麼多年,到底作好了沒有?感謝讚美神!我們一點都
作不好,我們一點都不能作好。阿利路亞!我們一點都作不好。感謝讚美神!得勝是祂賜
給我們的,是祂白白賜給我們的!
倪柝聲的這段話是典型的加爾文主義的立場:『我們知道,得救不能用一點點功勞,不能
加增一點點行為,就是簡簡單單的來到十字架下,接受了主耶穌作救主就可以了。這是福
音!』所以,救贖工作的根本是十字架,不是人的任何努力——伯拉糾和亞米念的著重點
。所以,得救乃是『靠主耶穌在十字架上的替死。等到得救了,就想作好,就要作好,就
盼望作好,』與我們這個人的好壞,做了多少好事?都無關。
但是,如果僅僅停在這裡,那就是極端加爾文主義的立場,結果就是『信耶穌後躺著被轎
子抬進天堂』的心態。所以,倪柝聲進一步指出:
書名:得勝的生命
第五篇 如何進入得勝的生命
但是,我們是以為在得救之先,修理又修不好,改良又改不良,進步又不進步,只好讓它
去。但是,得救了之後,我們卻打算修理修理、改良改良、進步進步,好得神的喜悅。所
以,得救了之後,就立志要作好。弟兄姊妹們,我問你,你立了多少次志?你作了多少的
好呢?你在神面前的應許頂多、頂屬靈。你對神說,你要我作這樣可以,你要我作那樣也
可以。你應許神明天要早起,應許神後天要熱心。你應許了這麼多,到底你作成了多少呢
?有一位西國姊妹說,她應許了神三十幾件,可是結果一件都沒有作好。哦,我們沒有接
受神對我們的估價,我們沒有承認神對我們的斷案。我們是已經定規要槍斃的了,但是,
我們還在那裏打算請醫生,還打算在那裏換一件好的衣服呢。
倪柝聲在這段話裡面,明確的跟伯拉糾—亞米念的立場切割。所以,『得勝』(標題),
不是修理、改良、進步這些傳統基督教認為的做法。因為,這些都是人的工作,不能與神
的救恩聯繫起來。
在和伯拉糾—亞米念的立場切割後,倪再進一步指出:
書名:得勝的生命
第三篇 得勝生命的性質
弟兄姊妹們,甚麼叫得勝呢?得勝,不是你自己得勝;得勝,是基督替你得勝。聖經裏只
有一種的得勝,就是加拉大二章二十節所說的,『現在活著的,不再是我,乃是基督在我
裏面活著。』福建人有一句罵人的話,就是『死無變。』意思是死都變不好的。我在北平
曾對弟兄們說,我們個個都要對自己說,『死無變。』感謝讚美神!不是我改變了,乃是
把我改換了!
這段話最重要的一句話是:『得勝,不是你自己得勝;得勝,是基督替你得勝。』所以,
有基督,才能夠得勝。沒有基督,就沒有得勝。這句話補足伯拉糾—亞米念的缺失。因為
,如果人類的善工不是來自基督——這往往是神學爭辯中被忽視的關鍵,那麼人類就是靠
自己的努力,而不是靠基督的救贖,得到救恩——這是改革宗傳統上對於亞米念的批判重
點。所以,人類的善工,乃是那個作為『新生命』的基督自己『活出來』的結果,與我這
個人好壞無關。
所以,召會方面與傳統的加爾文和亞米念主義不同。加爾文和亞米念這兩個神學傳統往往
認為只有『一種』救恩——這就造成了救贖論上不可調解的矛盾。但是,召會更為細膩的
,把聖經裡面的救恩分成『兩種』——一種是不會失去的,一種是會失去的。以下是典型
的敘述:
基督徒報(卷一)
救恩與賞賜
得救是甚麼呢?就是有永生,免沉淪。這是我們所知道的。但是,這並不規定我們在榮耀
裏地位的高下。這件事是由賞賜來定規的。賞賜是甚麼呢?從聖經裏,我們能彀看見,賞
賜就是在千年國度時,與主耶穌一同作王。每一個信徒,都有永生;但不一定每一個信徒
都有與主耶穌一同作王的賞賜。馬太福音裏所說的天國,就是指著千年國的屬天部分說的
,意思就是與主耶穌一同作王。每一個謹慎讀福音的人,都要看見,永生與天國的分別。
得永生只用信心就彀了;得天國則須努力才可。
所以,對於其他神學傳統而言,千年國基本上是末世論的解經問題。但是,在召會傳統中
,千年國被用來作為調節『兩種』救恩,也就是加爾文Vs亞米念的神學衝突的緩衝地帶。
在召會的架構中,『不會失去的救恩』與基督在十字架成功的贖罪工作有關,傳統被稱為
『稱義』,是『一次永遠』的。後來被稱作『法理的救贖』(Judicial Salvation,中文
神學界不太用這個詞彙。)而『會失去的救恩』則是與我們的得到的永遠的(得勝)生命
有關,是『會失去』的,傳統上被稱作『成聖』。
所以,稱義的果效,能夠保證信徒進入永世裡面,滿足了加爾文主義強調的『一次永遠』
的張力。成聖是信徒的『配合』而產生的善工,而千年國作為『獎賞』給那些今世能夠根
據得勝的生命——基督自己,活出一個達到標準的基督徒生活的信徒。而千年國則成為『
補考』時期。等到千年國結束,所有的信徒生命都會成熟,一同進入永世,得到永遠的救
恩——滿足,得救的,一個都不會失去的教義。
而在李常受時代,進一步整理出一個公式:神完整的救恩=法理的救贖(
JudicaiJudiciall Redemption)+生機的拯救(Organic Salvation)
以上是召會方面的救贖論架構概述
雖然,大家都已經了解,並習慣真耶穌方面批判其它神學傳統的做法。但是,我還是要強
調:
1-要批判他人前,麻煩『做功課』。不了解人家的東西,劈裡啪啦,不過就是耍寶而已
2-讀書?不會死人的!
當然,平心而論,基督教信仰的體系內涵非常多。就靠『一本』《聖靈論》,想撐起整個
神學體系架構?。。。。。老夫也就只有『呵呵』兩字作為評論罷了.
k:我『還債』了啊!:P
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.184.153.158 (馬來西亞)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1673860857.A.CA5.html
※ 編輯: df62 (202.184.153.158 馬來西亞), 01/16/2023 17:21:22
1F:推 kazukazu22: 感謝弟兄按著正意分解真理的道 01/16 18:07
2F:→ kazukazu22: 不是還債啦,是貢獻你的知識給我們大家,非常謝謝 01/16 18:08
3F:→ kazukazu22: 你。 01/16 18:08
這幾天比較忙,拖得久了。而且,現在板上廢話太多,有時候我2-3天來一次,稍微『瞄』一下,有時候會剌掉東西就是了。:P
你如果有負擔,也有興趣跟其他教會的聖徒溝通,建議你買本奧爾森的《神學的故事》。先了解一下基督教教義發展的歷史,有些基本概念,對話起來會比較有效率。真耶穌那個就是『不讀書,整天亂講話』的好例子。。。慎之!慎之!
4F:推 Sadan: 同一樓!感謝主、正直分解真理的話 01/16 19:04
過獎了。『山寨』橫行,有時候不得不出手,把『正品』亮亮,讓消費者建立辨別力。如果有補充的,更好。『申言』精神在此同樣適用。:PP
5F:推 kazukazu22: 真的感謝主,也感謝弟兄。 01/16 19:21
※ 編輯: df62 (202.184.153.158 馬來西亞), 01/16/2023 19:25:34
6F:推 kazukazu22: 謝謝老魚弟兄的建議 01/16 19:52
7F:→ Viviak: 講一拖拉庫看似深奧的神學 結果違反聖經 10/28 08:42
8F:→ Viviak: 虛空的虛空 10/28 08:44
9F:→ Viviak: 希伯來書沒看過嗎? 10/28 08:44
10F:→ Viviak: 論到那些已經蒙了光照,嘗過天恩的滋味,又於聖靈有份, 10/28 08:45
11F:→ Viviak: 並嘗過神善道的滋味,覺悟來世權能的人, 若是離棄道理 10/28 08:45
12F:→ Viviak: 就不能叫他們重新懊悔了。 10/28 08:46
13F:→ Viviak: 因為他們把神的兒子重釘十字架,明明地羞辱他。 10/28 08:46
14F:→ Viviak: 就如一塊田地,吃過屢次下的雨水,生長菜蔬, 10/28 08:46
15F:→ Viviak: 合乎耕種的人用,就從神得福; 10/28 08:47
16F:→ Viviak: 若長荊棘和蒺藜,必被廢棄,近於咒詛,結局就是焚燒。 10/28 08:47
17F:→ Viviak: 當那日,必有許多人對我說:『主啊,主啊,我們不是奉你 10/28 08:48
18F:→ Viviak: 的名傳道, 10/28 08:48
19F:→ Viviak: 奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?』 10/28 08:48
20F:→ Viviak: 我就明明地告訴他們說:『我從來不認識你們。你們這些作 10/28 08:49
21F:→ Viviak: 惡的人,離開我去吧!』 10/28 08:49
22F:→ Viviak: 凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國。 10/28 08:50
23F:→ Viviak: 唯獨遵行我天父旨意的人才能進去。 10/28 08:50
24F:→ Viviak: 新郎到了,那預備好了的同他進去坐席,門就關了。 10/28 08:52
25F:→ Viviak: 其餘的童女隨後也來了,說:『主啊,主啊,給我們開門! 10/28 08:52
26F:→ Viviak: 』 10/28 08:52
27F:→ Viviak: 他卻回答說:『我實在告訴你們:我不認識你們。』 10/28 08:53
28F:→ Viviak: 「不義的,叫他仍舊不義;汙穢的,叫他仍舊汙穢; 10/28 08:57
29F:→ Viviak: 為義的,叫他仍舊為義;聖潔的,叫他仍舊聖潔。」 10/28 08:57
30F:→ Viviak: 那些洗淨自己衣服的有福了!可得權柄能到生命樹那裡,也 10/28 08:58
31F:→ Viviak: 能從門進城。 10/28 08:58
32F:→ Viviak: 現在斧子已經放在樹根上,凡不結好果子的樹就砍下來,丟 10/28 08:59
33F:→ Viviak: 在火裡。 10/28 08:59
34F:→ Viviak: 我相信馬太7:22那些呼喊主啊 主啊的人 應該有相信自己「 10/28 09:02
35F:→ Viviak: 一次永遠」得救了的~ 10/28 09:02
36F:→ Viviak: 可能也有相信自己得勝了的人 ㄏㄏ 10/28 09:03
37F:→ Viviak: 論到新天新地: 那得勝的,將要繼承這些;我將要做他的神 10/28 09:10
38F:→ Viviak: ,他將要做我的兒子。 10/28 09:10
39F:→ Viviak: 但那些膽怯的、不信的、可憎的、殺人的、淫亂的、行邪術 10/28 09:11
40F:→ Viviak: 的、拜偶像的, 10/28 09:11
41F:→ Viviak: 和所有說謊的人,他們的份就在燃燒著烈火和硫磺的湖裡。 10/28 09:11
42F:→ Viviak: 這是第二次的死亡。 10/28 09:11
43F:→ Viviak: 這跟你說的 只要信就會自然有永生好像不大一樣呢~ 10/28 09:13
44F:→ Viviak: 「凡不潔淨的,並那行可憎與虛謊之事的,總不得進那城」 10/28 09:16
45F:→ Viviak: 這裡可不是單寫不信的不得進城喔 10/28 09:17
46F:→ Viviak: 路加13 我告訴你們,不是的!你們若不悔改,都要如此滅亡 10/28 09:19
47F:→ Viviak: ! 10/28 09:19
48F:→ Viviak: 現在的天地還是憑著那命存留,直留到不敬虔之人受審判遭 10/28 09:23
49F:→ Viviak: 沉淪的日子,用火焚燒。 10/28 09:23
50F:→ Viviak: 主所應許的尚未成就,有人以為他是耽延,其實不是耽延, 10/28 09:23
51F:→ Viviak: 乃是寬容你們 10/28 09:23
52F:→ Viviak: 不願有一人沉淪,乃願人人都悔改。 10/28 09:23
53F:→ Viviak: 彼得後書二章 19-22 10/28 09:26
54F:→ Viviak: 聖經可從來沒說會有補考的機會呢 ㄏㄏ 10/28 09:29
55F:→ Viviak: 忙著研究神學 你們這瞎眼領路的,蠓蟲你們就濾出來,駱駝 10/28 09:31
56F:→ Viviak: 你們倒吞下去! 10/28 09:31
57F:→ Viviak: 彼後書3 沒看過嗎 10/28 09:34
58F:→ Viviak: 睜眼看不到聖經 自己才是「山寨」吧 10/28 09:37
59F:→ Viviak: 算了 應該是看不懂經 10/28 09:44
60F:→ Viviak: 講也白講 10/28 09:47
61F:→ Viviak: 最後就 啟示錄2:5 結尾吧 10/28 09:59
62F:→ Viviak: 隨便吧 10/28 10:06
63F:→ Viviak: 當我沒說 10/28 10:44
64F:→ Viviak: 反正不干我的事 10/28 10:45
65F:→ Viviak: 人都走了 鞭屍真是我的不對 10/28 11:07
66F:→ Viviak: 不過說到啟示錄少有涉及得救只有涉及得賞 還真是鬼扯蛋 10/28 11:09
67F:→ Viviak: 因爲得勝就是勝過死亡啊 ㄏㄏ 10/28 11:12
68F:→ Viviak: 得勝也是得救 審判的乃是神 10/28 11:13
69F:→ Viviak: 千年國是給殉道者和最後大逼迫裡沒有受獸印的 10/28 11:14
70F:→ Viviak: 進新天新地的才是得勝者 10/28 11:15
71F:→ Viviak: 召會的千年國解經也是亂七八糟 不合聖經 10/28 11:16
72F:→ Viviak: 只有那些洗淨自己衣服的有福了!可得權柄能到生命樹那裡, 10/28 11:18
73F:→ Viviak: 也能從門進城。 10/28 11:18
74F:→ Viviak: 那個門就是新天新地新耶路撒冷的門呀 10/28 11:19
75F:→ Viviak: 洗衣的動作是自己要做的 可不是只靠基督 10/28 11:20
76F:→ Viviak: 人啊 總是想相信輕鬆的 不想付出 有想得賞賜 嗯 就是這樣 10/28 11:23
77F:→ Viviak: 進不了門的就是進火湖裡醃製了 10/28 11:27
78F:→ Viviak: 耶和華是聖潔公義的神 10/28 11:31
79F:→ Viviak: 基督的十字架只是替你們贖來第二次的機會 10/28 11:32
80F:→ Viviak: 走哪條路 選擇在人自己的身上 10/28 11:33
81F:→ Viviak: 就像亞當的選擇 10/28 11:35
82F:→ Viviak: 信不信由人 10/28 11:37
83F:→ Viviak: 想信啥就信啥 XD 10/28 11:40
84F:→ Viviak: 上帝不干涉人的選擇 10/28 11:43
85F:→ Viviak: 所以馬太7:14 10/28 11:48
86F:→ Viviak: 拿千年國當賞賜也不對 那只是過渡期而已 也非新天新地 10/28 13:27
87F:→ Viviak: 差遠了 10/28 13:27
88F:→ Viviak: 彼得後書 3:13。 結果召會卻最盼望千年國得賞賜做王 10/28 13:30
89F:→ Viviak: 千年國可不是無罪國呀 10/28 13:30
90F:→ Viviak: 這就是強解經文的結果 。。。 10/28 13:31
91F:→ Viviak: 彼後1:20 第一要緊的,該知道經上所有的預言沒有可隨私意 10/28 13:33
92F:→ Viviak: 解說的。 10/28 13:33
93F:→ Viviak: 不是神學創一堆理論 文字論述一堆 就是正確比較厲害 10/28 13:34
94F:→ Viviak: 新天新地才是真盼望 聖潔的國度 也是永生天國 10/28 13:45
95F:→ Viviak: 千年國是地上的國度 還有罪存在世上 10/28 13:48
96F:→ Viviak: 結果你們召會居然說千年國是賞賜要努力進入 新天新地躺著 10/28 13:49
97F:→ Viviak: 得永生 10/28 13:49
98F:→ Viviak: 靠得救就能有 真本末倒置 10/28 13:50
99F:→ Viviak: 為了凹保證得救論 私意解經呀。 10/28 13:51
100F:→ Viviak: 拿區區一千年來凌駕永恆 真好笑 10/28 13:52
101F:→ Viviak: 搞一堆文字理論 搞調和 自己拼湊猜測 結果就是偏離經文 10/28 13:55
102F:→ Viviak: 成天想著千年國做王 卻不見啟示錄22:5 也有永永遠遠做 10/28 14:00
103F:→ Viviak: 王咧 10/28 14:00
104F:→ Viviak: 真的搞笑 。。。 10/28 14:01
105F:→ Viviak: 想解經又不好研詳讀經文 只挑著看 就搞出這前後矛盾的東 10/28 14:02
106F:→ Viviak: 西 10/28 14:02
107F:→ Viviak: 拜託回去好好唸書(經)吧 不要不讀書啊 10/28 14:03