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我覺得你可能 把三個觀念混在一起討論了: 1. 前千(Premillennialism) 後千(Postmillennialism) 不管是哪一個都跟基督徒沒有關係 那是給猶太人的 也就是大災難之後 地上存留的猶太人敬拜耶和華的國家(賽11:9-16) 你有聽過住在千年國的基督徒嗎 我個人覺得不可能 就算有(我是說就算,我不採此解釋) 也是被上帝「從天上」派去管理的 地面上不會有任何基督徒 只有無千(Amillennialism)跟基督徒有關係 也就是教會時代 = 千年國 2.公羊跟綿羊的審判 雖然也有可能是為了保護沒有被提的基督徒 但主要是保護猶太人 因為上帝一直有要確保猶太人的血脈 直到以色列全家得救 3.沒有被提的基督徒下場會怎麼樣 聖經只有提到哀哭切齒而已 我個人認為應該無法活過大災難期間 原因: 如果多數基督徒有辦法撐過大災難期間 其實被提也就沒有必要發生 被提的原因有一個就是避免絕大多數基督徒在大災難期間喪命 因此 並沒有「為了幫沒得勝的基督徒解套」的方案 只要沒有被提就自求多福 聖經沒有提過未得勝基督徒的活命保證 以上 ※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言:: ※ 引述《pinjo se (pj)》之銘言:: : 保羅接下來很明顯的說出那個異端福音是什麼: : 『且知道人 得稱義,不是本於行律法,乃是藉著信耶穌基督,連我們也信入了基督耶穌: : 使我們 本於信基督得稱義,不是本於行律法;因為凡屬肉體的人,都不能本於行律法得: : 義 。』加二16: : 那些傳不同福音的,就是誘惑基督徒,繼續守律法。: : 偷偷轉換因信 稱義觀念,加上還需要行律法得稱義。: : 保羅整本加拉太書在此竭力抗辯,: : 人得 稱義,是本於聽信仰,不在於行律法。: : 要想靠行律法得稱義的,就是把自己放在咒 詛之下。: : 這個不同的福音,直到現代還是一樣。: : 一直有人把真正的福音,偷偷 轉換成: : 努力行律法,才可以得稱義的概念。: : 這真的不是那禧年得自由的恩典福 音。: 這真的是偷換觀念嗎?還是你對正信信仰的誤解?: 來10:38~39: 只是義人( 有古卷:我的義人)必因信得生。他若退後,我心裡就不喜歡他。: 我們卻不是退後入 沉淪的那等人,乃是有信心以致靈魂得救的人。: 這裡就有兩個結果,退後入沉淪與靈 魂得救: 堅持基督徒永不滅亡就只能有兩種解釋: 1.退後入沉淪並沒有滅亡: 但是你 卻忽略後面說有信心是靈魂得救而不是得勝: 2.曾經有信心的人都得救了: 但是你忽略 了"信"的定義,聖經中被認證為有信的義人都是持守到最後: 其次我們所說的福音並不 是猶太人的律法: 我們並沒有行割禮,也沒有行猶太人的律法: 但是你把我們打成律法 主義: 只因為我們說要信徒遵守誡命: 太7:21~23: 凡稱呼我主啊,主啊的人不能都進 天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。: 當那日必有許多人對我說:主啊,主啊, 我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的: 名行許多異能嗎?: 我就明明的告訴 他們說:我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧!: 你又要說進天國是得 勝者,信主就是得救: 你可以自己酌量耶穌對這些作惡的人說話的語氣,可有半點你還 能得救的意思?: 要去哀哭切齒的人,主說離開我去的人,應該要得救嗎?: 你們可曾 教導信徒要切實遵行天父旨意?: 沒有吧,信就得救了,這就是最大的奧秘: 然後你們 著墨在這個奧秘是如何的奧秘: 遵行神的旨意?那個是得勝者,不是人人都得勝者: 請 問不教導遵行誡命怎麼會有人想要切實的遵行?大家都得救了: 再其次論到永遠的福音 ,除了啟示錄可有其他的明言可以證明這樣的說法?: 要說永遠的福音不等於耶穌基督 得救的福音,這樣的啟示顯明於何時?: 徒26:22~23: 然而我蒙神的幫助,直到今日還 站得住,對著尊貴、卑賤、老幼作見證;所講的並不外乎: 眾先知和摩西所說將來必成 的事,: 就是基督必須受害,並且因從死裡復活,要首先把光明的道傳給百姓和外邦人 。: 保羅也已經證明從摩西到先知所說的事,: 就是基督先受害,然後這個道要傳給猶 太人及外邦人: 這也是我所說從舊約到新約不變更的福音,這樣的福音為什麼需要在最 末後去改變呢?: 猶太人與外邦人共有的福音,就是成為神真正的選民: 羅2:28~29: 因為外面作猶太人的,不是真猶太人;外面肉身的割禮,也不是真割禮。: 惟有裡面作 的,才是真猶太人;真割禮也是心裡的,在乎靈,不在乎儀文。這人的稱讚不: 是從人 來的,乃是從神來的。: 得救的信徒已滿,世界就會立刻終結,這也是啟示錄的合理解 釋: 抓緊這種另類的永遠的福音只有一個目的----基督徒不可以有人滅亡: 所以綿羊與 山羊的比喻變質了,變成不是對信徒說的話: 太25:34: 於是王要向那右邊的說:你們 這蒙我父賜福的,可來承受那創世以來為你們所預備的國: 整本聖經所講從創世以來預 備的就是得救的信徒要去的地方: 妄想了一個地上的千年國是什麼目的,只是為了基督 徒不可以有人滅亡: 端出這個合理的解釋,然後說:放心,信就已經得救了,永遠不會 滅亡 ----- ※ 編輯: kazukazu22 (180.217.49.188 臺灣), 05/28/2022 15:35:39
1F:推 tfnop: 你的問題就是在什麼時候以色列全家會得救,如果以無千的想 05/28 16:26
2F:→ tfnop: 法,主再臨以前以色列全家會得救,並且是成為基督徒而得救 05/28 16:26
3F:→ kazukazu22: 是的。但我們不知道這幾種理論哪一個會是正確的版 05/28 16:30
4F:→ kazukazu22: 本。 05/28 16:30
5F:推 pinjose: 推一下k大的接納性。這點值得我們眾人學習,不堅持己見, 05/28 20:10
6F:→ pinjose: 學習珍賞不同意見 05/28 20:10
7F:→ kazukazu22: Pin大的思考方向也很棒,我很喜歡Pin大的神學進路 05/28 21:21
8F:→ kazukazu22: 。 05/28 21:21
9F:→ Viviak: 帖撒羅尼迦前書 4:15-16 10/27 13:03
10F:→ Viviak: 爲了要圓某會神學 連耶穌的話都可以否定了 10/27 13:04







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