作者windcanblow (戲謔人生)
看板Christianity
標題Re: [情報] 遭陌生人拉去"受洗"，女"受驚"家長怒告
時間Wed Oct 27 10:11:23 2021
https://udn.com/news/story/7320/5838009?from=udn-ch1_breaknews-1-cate2-news
傳教傳一傳就帶回去受洗了 -> 客觀事實，符合此類教會曾有過的習性
並非強迫 -> 錄影中的客觀事實，不是擄人
女生事後越想越不對勁 -> 只是女方證詞
強制罪有可能不會成立，因為法律要件不符
其實人家傳教就很厲害可以傳到女生直接帶回去受洗成基督徒，
又沒有留置也沒有強壓。這樣女生事後反悔，這難道要怪教會嗎？
搞得好像渣男把女生騙上床被反控性侵一樣，真的很奇怪。
如果是情投意合，兩情相悅呢？所以大家別被假新聞騙了，
說不定是無神論者家長在釣魚呢。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.211.69 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1635300686.A.517.html
1F：推 NewCop: 我個人認為召會在受洗這方面幾乎沒有門檻，不像很多教會會 10/27 15:00
2F：→ NewCop: 要求先上一段課程，這部分是非常好的 10/27 15:00
不了解一個宗教就隨意加盟，其實蠻危險的。
不管是對教會還是對個人。這樣真的能算是優點嗎？
我是不曉得信教有沒有時效性，好像你認識了耶穌沒在規定的時間內受洗，
就無法得救之類的，所以一定要趕快洗下去。這是什麼限時特貢的概念嗎？
我怎麼記得以前大家討論，得救凡是寫在生死簿上的，不管早晚都能得救這樣？
3F：→ NewCop: 但是過去實際運用的時候常沒有顧慮到被傳者的感受 10/27 15:01
4F：→ NewCop: 強制罪是不太可能，因為法律規定是要有“強暴或脅迫”；強 10/27 15:02
5F：→ NewCop: 制罪是刑法，講求無罪推定 10/27 15:02
6F：→ NewCop: 不懂拒絕、半推半就這種，很難構成強制罪 10/27 15:03
7F：推 NewCop: 而且教會內部一般都有設監視器吧？那有沒有脅迫行為應該可 10/27 15:07
8F：→ NewCop: 以直接監視器調出來看 10/27 15:07
10F：→ df31: 希望大家接受事實。 10/27 23:01
也許警方調查後判斷無脅迫只是其中一個客觀事實
但有沒有傳教傳一傳直接受洗呢？好像也真的有嘛
所以問題就是出在小女孩出爾反爾不舒服，或是家長不爽自己小孩莫名其妙變基督徒，
我看板上防火牆好像就想設在這邊，有問題的肯定不是教會，而是當事人。
買車買房考慮再三，事後都可能會有交易糾紛了，又何況是路邊帶回去就直接洗呢？
可惜宗教信仰沒消基會，受洗要是能退貨就沒有這種問題了
※ 編輯: windcanblow (1.164.217.195 臺灣), 10/28/2021 11:11:53
11F：推 NewCop: 我覺得本來就沒人規定你受洗（或是其他宗教儀式）以後不 10/28 12:46
12F：→ NewCop: 能退出這個宗教吧？本來就是免費的，也沒什麼特別機制需要 10/28 12:46
13F：推 NewCop: 需要退貨，你想脫離那個宗教，直接脫離就好了啊 10/28 12:49
14F：推 df31: 問題的核心應該是:退貨？可以啊！但是，有必要【那樣】嗎？ 10/28 13:36
15F：→ df31: 把人家基本上說成暴力性侵自己的女兒。還好警察出來作證。 10/28 13:36
16F：→ df31: 不然，我估計一筆【遮羞費】跑不掉 10/28 13:37
17F：推 NewCop: 我覺得受洗不像買車買房那樣真的有錢和物的交易，比較像是 10/28 13:47
18F：推 df31: 其實，一般反悔，就是以後不接觸了。 10/28 13:55
19F：推 NewCop: 和宗教交朋友一樣，你覺得不想再當朋友，直接不來往或是 10/28 14:21
20F：→ NewCop: 宣告絕交就好了 10/28 14:21
21F：推 NewCop: 至於可不可以馬上受洗，我覺得是想要而且很確定的話就不 10/28 14:23
22F：→ NewCop: 用設門檻，不想這麼快的話就慢慢來沒關係 10/28 14:23
23F：→ NewCop: 對想要馬上受洗的人設課程之類的門檻，或是對於不想馬上 10/28 14:24
24F：→ NewCop: 受洗的人一直要他立刻受洗，都是不適當的 10/28 14:24
26F：推 df31: @nc 耶路撒冷五旬節兩批8000人怎麼說？:） 10/31 10:20
27F：推 NewCop: 雖然聖經沒明確說，但從常理推論，那8000人應該不存在“ 10/31 13:58
28F：→ NewCop: 不想馬上受浸”的人吧 10/31 13:58
29F：推 NewCop: 所以我才說真的很想馬上受洗，就不用再設門檻了；先上車 10/31 14:01
30F：→ NewCop: 後補票，不喜歡隨時能下車，其實也沒什麼問題 10/31 14:01
31F：→ NewCop: 但對方如果想要先理解再受浸，那也應該要有一套方法帶著他 10/31 14:02
32F：→ NewCop: 慢慢理解，之後才受洗；不該一直跟他說先受洗再說 10/31 14:02
33F：→ df31: 您怎麼『確定』那8000人『應該』都是預備好受浸的人？ 10/31 19:04
34F：推 NewCop: 難道老魚認為那8000人裡面包含了不想馬上受浸，結果被旁 10/31 22:54
35F：→ NewCop: 邊的人“盧”到只好受浸了事的人嗎？ 10/31 22:54
36F：→ df31: 那8000人是先上了『主日學』課程才進水的嗎？別繞了。 10/31 23:54
37F：→ godgod777: 有些教會是先受洗再教導信仰，先入學再受教育 11/01 08:49
38F：推 NewCop: 老魚你哪隻眼睛看到我前面推文說要“一定要”先上課程才 11/01 10:55
39F：→ NewCop: 能受洗？ 11/01 10:55
40F：推 NewCop: 我推文寫的不是很清楚嗎？“想要馬上受洗而且很確定”的人 11/01 10:56
41F：→ NewCop: ，就不該再額外設門檻 11/01 10:57
42F：推 NewCop: “想先認識再受洗”的人，就該有一套課程或方法讓他認識 11/01 10:59
43F：推 df31: 如果不是【一定要】，講那麼多幹嘛？擺譜哦！？ 11/01 11:29
44F：推 NewCop: 因為要把選擇權留給新加入的教友啊，過去召會“一定要” 11/01 15:46
45F：→ NewCop: 馬上受浸，現在很多教會“一定要”上完課才能受洗，在我 11/01 15:47
46F：→ NewCop: 看來是分別走到了兩個極端 11/01 15:47
47F：→ pinjose: 我們會所也有過30年受浸的.... 11/01 15:49
48F：推 NewCop: 而且我講那些主要是要回風大不是回你的推文啊.... 11/01 15:49
49F：→ pinjose: 結婚時說會受浸，然後兒女都受浸了，他還沒 11/01 15:49
50F：→ pinjose: 有一次讀經時，他問到受浸後，祭祖的問題，大家就知道時 11/01 15:51
51F：→ pinjose: 機到了 11/01 15:52