作者ptttalker (ptttalker)
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標題[討論] 馬太福音13:23 主所得著的人
時間Sat Jul 18 22:06:36 2020
對基督徒而言，首要的問題莫非「我是否真的有得救？」
可惜教會的受洗證明不是進入天國的門票，在這個問題上不能給您任何的保證。
好在，聖經很明確地提到三種被主所得著的人，
也就是他們將進入神的國，得著永恆的生命。
第一種，是結出豐富果子的人。
馬太福音13:23：
撒在好土裏的，就是人聽了道，明白了，後來結了果實，
有一百倍的，有六十倍的，有三十倍的。
這是貫穿新舊約聖經中的觀念，在古老的詩篇就開宗明義地教導：
詩篇1:3：
他要像一棵樹栽在溪水旁，
按時候結果子，
葉子也不枯乾。
怎麼結呢？
路加福音8:15：
那落在好土裏的，就是人聽了道，持守在誠實善良的心裏，並且忍耐著結實。
將上帝的道存在清潔的心裡，在困難中也堅定地相信，
等待神的作為、等待神的應許實現。
神的時間到了，就會自然結果。
馬可福音4:26-28：
神的國如同人把種子撒在地上，黑夜睡覺，白日起來，這種子就發芽生長，
那人卻不知道如何會這樣。
土地自然而然地出產五穀，先發苗，後長穗，然後穗上結成飽滿的穀子。
那麼這果子到底是什麼呢？農作物當然只是比喻。
簡單的說，就是人在聖靈中所生發出來的美好性格，也就是新生命的展現。
加拉太書 5:22-23：
聖靈的果子就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、溫柔、節制。
以弗所書 5:8-9：
從前你們是暗昧的，但如今在主裏面是光明的，行事為人要像光明的子女——
光明所結的果子就是一切的良善、公義、誠實。
雅各書3:17-18：
惟獨從上頭來的智慧，先是清潔，後是和平、溫良、柔順，
滿有憐憫和美善的果子，沒有偏私，沒有虛偽。
正義的果實是為促進和平的人用和平栽種出來的。
聖經不只說會結果子，還說這果實會結得「非常多」。
就算領受的只有一點點，只要是真道，一樣可以結出豐盛的果子。
馬太福音13:23：
......有一百倍的，有六十倍的，有三十倍的。
並且會結果子的樹，主會使他越結越多。
約翰福音15:2：
凡結果子的，他就修剪乾淨，使枝子結果子更多。
常結出聖靈果子榮耀神，就是主所得著的人。
約翰福音15:8：
你們多結果子，我父就因此得榮耀，你們也就是我的門徒了。
這是第一種人。
第二種，是尋求主的人。
以賽亞書55:6：
當趁耶和華可尋找的時候尋找他，
在他接近的時候求告他。
很多人都誤以為對上帝的話猶豫、觀望、僅僅保持尊重......等的態度是理所當然的，
很抱歉，這不是聖經的教導；
更有些人不知道這「時候」是多久，就私自定了今生的終點作為期限，
其實正是大錯特錯。
傳道書9:12：
人不知道自己的定期。魚被險惡的網圈住，鳥被羅網捉住，
禍患的時刻忽然臨到，世人陷在其中也是如此。
傳道書11:5：
你不知道氣息如何進入孕婦的骨頭裏；照樣，造萬物之神的作為，你也無從得知。
傳道書12:1：
你趁著年輕、衰老的日子尚未來到，就是你所說，
我毫無喜悅的那些歲月來臨之前，當記念造你的主。
聖經的教導是您聽到上帝呼籲的「當下」就要尋求祂，也就是現在；
承認或是否認主說話的權柄，您的生命只會有這兩種選擇。
在撒種時種子不落在土裡，馬上就會被奪走。
以賽亞書55:7：
惡人當離棄自己的道路，
不義的人應除掉自己的意念。
歸向耶和華，耶和華就必憐憫他；
當歸向我們的神，因為他必廣行赦免。
神大聲呼籲人都應當歸向祂，特別是仍在罪惡中的更是如此。
你現在若回轉，神說祂必赦免你。
你現在若尋求祂，神說祂必讓你尋見。
以賽亞書55:3：
當側耳而聽，來到我這裏；
要聽，就必存活。
神允諾凡是尋求祂的，
聽，祂的命令，
聽，祂的話，
去，祂那裡，
就必被神所得著，得著生命。
以賽亞書55:9：
天怎樣高過地，
照樣，我的道路高過你們的道路，
我的意念高過你們的意念。
神說祂的旨意和方法人無法明白，因此不是按照我們所想的、所理解的，
而是按著主的旨意，就在祂所接近你的時候。
以賽亞書55:10-11：
雨雪從天而降，並不返回，
卻要滋潤土地，使地面發芽結實，
使撒種的有種，使要吃的有糧。
我口所出的話也必如此，
絕不徒然返回，
卻要成就我的旨意，
達成我差它的目的。
即便不明白，只要是出於神所說的話仍然必定成就；
也就是專心尋求祂的、回應祂呼喚的，祂必拯救。
以賽亞書55:13：
松樹長出，代替荊棘；
番石榴長出，代替蒺藜。
這要為耶和華留名，
作為永不磨滅的證據。
在您生命中會彰顯出神的作為，勝過您原本的罪惡，那就是蒙神拯救的憑據。
您看到了嗎？就算生命中有荊棘和蒺藜，只要尋求祂就必定能拯救你，
神的能力遠在你的罪惡和困難之上，神的承諾絕對會實現。
但不是在未來可能發生的某日，也不是下次再聽到呼喚的時候，而是現在，
並且非常有可能這就是最後一次的機會；當神遠離你時，再怎麼尋求都將找不到祂。
阿摩司書8:11-12：
「看哪，日子將到，
我必命饑荒降在地上；
人飢餓非因無餅，乾渴非因無水，
而是因不聽耶和華的話。」
這是主耶和華說的。
他們必飄流，從這海到那海，
從北邊到東邊，往來奔跑，
尋求耶和華的話，
卻尋不著。
現在就尋求祂，你就是被主得著的人。
最後，是有聖靈內住的人。
羅馬書8:9：
如果神的靈住在你們裏面，你們就不屬肉體，而是屬聖靈了。
就是那如今已經在基督裡的人。
羅馬書8:1：
如今，那些在基督耶穌裏的人就不被定罪了。
因為，跟從基督的人，已經和基督一起死了。
羅馬書7:4：
我的弟兄們，這樣說來，你們藉著基督的身體對律法也是死了......
既然在基督裡死了，就因著基督的義，靠著聖靈的能力與基督一同又再重新再活過來。
羅馬書7:4：
......使你們歸於另一位，就是歸於那從死人中復活的，為要使我們結果子給神。
羅馬書8:10：
基督若在你們裏面，身體就因罪而死，靈卻因義而活。
並且和基督一樣，不只是有復活的靈，還有復活的身體。
羅馬書8:11：
然而，使耶穌從死人中復活的神的靈若住在你們裏面，那使基督從死人中復活的，
也必藉著住在你們裏面的聖靈使你們必死的身體又活過來。
這是神自創造亞當之後的另一個新的創造，賜給你新的生命，脫離罪惡和死亡。
羅馬書8:2：
因為賜生命的聖靈的律，在基督耶穌裏從罪和死的律中把你釋放出來。
有聖靈的人不是指完美的人，事實上正因為聖靈的內住，
這等人常面對舊我和新我的爭戰，如同保羅所說：
羅馬書7:21：
我覺得有個律，就是我願意行善的時候，就有惡纏著我。
但是有聖靈的人靠著基督已經做成的工作，樂意選擇聖靈的引導：
羅馬書8:5：
隨從聖靈的人體貼聖靈的事。
神應許這些人，必得到復活的生命。
羅馬書8:6：
體貼聖靈就是生命和平安。
直到見主面那一天，這新創造將會完全成就。
羅馬書 6:22
但如今，你們既從罪裏得了釋放，作了神的奴僕，就結出果子，以至於成聖，
那結局就是永生。
而裡面的聖靈，就是那被主得著之人的憑據。
以弗所書1:13-14：
在基督裏你們聽見真理的道，就是那使你們得救的福音，
你們也信了他，就受了所應許的聖靈為印記。
這聖靈是我們得基業的憑據，直等到神的子民得救贖，使他的榮耀得到稱讚。
小結：
你要先認出那撒種的人是主，才會珍視那真道的種子；
願意殷勤栽種維護，才會發育結果。
救恩白白地得來，你也奮力追求；
如此見證，你已經被主得著。
盼望在那基督的日子，與您一同歡喜快樂，同享主的榮耀。
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1F：推 pinjose: ptt大尾端說的「得聖靈」是憑據。所以前面說的「行義」是 07/18 22:23
2F：→ pinjose: 憑據，是有衝突的 07/18 22:23
3F：→ pinjose: 應該說，這牽涉到不同層面 07/18 22:23
4F：→ pinjose: 照你舉的以弗所書，所有聖徒都有聖靈作為他們得救的確據 07/18 22:24
5F：→ pinjose: 也因為有這聖靈，才有可能做到羅八的憑靈而行 07/18 22:25
6F：→ pinjose: 但有聖靈而不憑靈而行的會沒有得救嗎？ 07/18 22:25
7F：→ pinjose: 答案是不會。所以，你前面引的經節，是在說另一件事 07/18 22:25
8F：→ pinjose: 就是得勝，生命成熟，得獎賞 07/18 22:26
謝謝您的討論參與 ：）
其實本篇的主題是在討論屬主的人所擁有的特質，還有經文所給的保證。（結果＆應許）
原意不是在討論「如何」才能得救。（方法）
不過既然您提了，照您的觀點該如何解釋以下兩段經文呢？
約翰福音15:1-2：
我就是真葡萄樹，我父是栽培的人。
凡屬我不結果子的枝子，他就剪掉；
凡結果子的，他就修剪乾淨，使枝子結果子更多。
馬太福音3:10：
現在斧子已經放在樹根上，凡不結好果子的樹就砍下來，丟在火裏。
沒有不認同的意思，只是這兩段經文似乎與您的敘述有點矛盾，
想聽聽您的觀點。
Thanks.
9F：→ pinjose: 請記得，聖經明說，得救是本乎恩，不在於人的行為 07/18 22:27
10F：→ pinjose: 但另一面，聖經又勉勵我們要將身體獻上等等的義行 07/18 22:27
11F：→ pinjose: 是要獲得那「召我向上去得的獎賞」 07/18 22:27
12F：推 pinjose: 當然，我們不能停在得救的開端，還有往前，以至成熟，是 07/18 22:34
13F：→ pinjose: 重要的 07/18 22:34
14F：→ pinjose: 有一點是對的，得救，受洗，成為神的兒女，得聖靈，都不 07/18 22:45
15F：→ pinjose: 是門票，都有可能在是主回來時被丟到黑暗裏 07/18 22:45
16F：→ pinjose: 所以對基督徒現在最重要的功課，就是追求活出基督的生命 07/18 22:45
※ 編輯: ptttalker (111.241.3.241 臺灣), 07/18/2020 22:56:15
17F：推 pinjose: 這兩節的對象是不同的 07/18 23:10
18F：→ pinjose: 馬太針對的是沒有「悔改」的猶太人，也就是「還未信主的 07/18 23:11
19F：→ pinjose: 人」 07/18 23:11
20F：→ pinjose: 所以施浸約翰勸告他們要「悔改」 07/18 23:15
21F：→ pinjose: 葡萄樹那邊，是針對信徒 07/18 23:15
22F：→ pinjose: 但不是在說得救的事情 07/18 23:15
23F：→ pinjose: 基督徒不結果子(照靈而活)，就要失去對主的享受(連結)， 07/18 23:18
24F：→ pinjose: 而枯乾。 07/18 23:18
25F：→ pinjose: 你也可以想一下，得聖靈的人是否必然得救？ 07/18 23:18
26F：→ pinjose: 人是如何得聖靈，這兩個問題 07/18 23:19
27F：→ pinjose: 其實這是老議題了 07/18 23:19
28F：→ pinjose: 補充一下，約翰15章的果子應該更偏重帶人得救這一面 07/18 23:22
29F：→ pinjose: 與加拉太的果子是有差別的 07/18 23:25
謝謝您對提問的回應~
※ 編輯: ptttalker (111.241.3.241 臺灣), 07/19/2020 05:49:58
30F：推 cattgirl: 優文 還是建議你投稿 傳福音 07/19 08:24
31F：→ cattgirl: 能不能徵稿 因信稱義 比照浮士德的故事 07/19 08:24
32F：推 cattgirl: 有時候感覺我在看張文亮教授專欄 07/19 08:30
33F：推 cattgirl: 爬文 原po靈性升級很多 甚感喜悅 主必重用 07/19 08:35
34F：→ pinjose: 感謝主，很怕進入大辯論。總之我們的目標，都是鼓勵聖徒 07/19 12:36
35F：→ pinjose: 一同追求活出耶穌的見證 07/19 12:36
36F：→ taonlys: 我想問p大為什麼得救後還會被丟進黑暗裡？ 07/19 19:57
37F：→ taonlys: 我想說得救之後我們是蒙保守 救恩不會失落的 07/19 19:58
38F：→ pinjose: 凡神所愛的，神必管教啊 07/19 20:49
39F：→ pinjose: 丟黑暗不是失去救恩，乃是時代的管教 07/19 20:49
41F：→ pinjose: 參考一下 07/19 20:50
42F：推 taonlys: 謝謝 07/20 00:50
43F：推 eggnotofu: 感謝原po分享，這兩篇馬太福音的解經讓人更加認識上帝 07/20 12:59
44F：→ eggnotofu: 的話語和心意 07/20 12:59
45F：推 ianfool: 感謝分享~阿門 07/23 10:59
願我們都是主所得著的人
※ 編輯: ptttalker (118.165.138.159 臺灣), 08/20/2020 23:56:10
46F：推 diablohinet: 感謝主 感謝這位弟兄分享 阿門 08/22 03:10