※ 引述《aun5780 (突破庫侖障壁)》之銘言： : 若以下兩個聖經真理出自嗣子論 : 1.作為完全人的基督 : 是在釘死十字架後 : 復活時才成為神的兒子 : 簡單選個兩篇 : 真的要選可以找到10篇以上 : https://bit.ly/30pc2Z6 : 以及 : http://www.luke54.org/view/13/2457.html : 2.基督人性受造論 : 那麼為何嗣子論會是異端呢？ : 今天最大的問題就是 : 我們明明知道初代教會很對觀念正確 : 但受限於這些觀念後來被粗暴的列為異端 : 然後現在的教會為了證明自己不是異端 : 所以也跟著罵初代教會是異端 : 這不是很奇怪的事嗎？ 基督是完全的人，人性是受造的。 這都沒有問題，聖經中也有有力的說明。 古代教父也有這樣的觀念。 所以不能說這兩個概念是出自於某一派 因為查考聖經，確實如此。 如果嗣子論學派有這樣概念那很好。 某一個被定為異端的學派，不代表他全部理論都是錯的。 簡單說一下。 嗣子論最主流那一派的思想(後續不斷變化複雜的學派先不論。) 就是耶穌僅僅是凡人 但因為他品格好，所以被收為兒子。 但聖經明說耶穌是神，所以這是不符合聖經的。(約翰福音開頭就直接點明了。) 與之相對的另一個光譜諾斯底 他們認為世界是邪惡的，人的肉體也是 (這一點並沒有錯，符合聖經) 所以神怎麼可能成為一個邪惡的人？ 他們認為耶穌在地上僅是幻影。 (沒有真正的血肉之軀) 這麼一來自然也不符合聖經。 聖經明說 話(道)成了肉體(約翰福音開頭) 所以老約翰的約翰福音被稱為補洞的書。 看不下去大家黑白講，出來一本真鈔。 ====================== 複雜的神學難題 那麼耶穌到底什麼時後是神的兒子？ 從亙古，祂就是神的獨生子。 但死而復活，祂成為神的長子。 發現差別了嗎？ 對，獨生子成為長子。 既有長子，那其他兄弟姊妹呢？ 就是信徒們啊。我們因祂都成為神的兒女！ ================================ 那神人二性呢？ 辯論是為了真理，所以我寧可用一個簡單的模型。 祂本有神的形狀，不以自己與神同等為強奪之珍，緊持不放， 腓立比書 2:6 反而倒空自己，取了奴僕的形狀，成為人的樣式； 腓立比書 2:7 既顯為人的樣子，就降卑自己，順從至死，且死在十字架上。 腓立比書 2:8 是的耶穌本是神。 但祂成為一個人(透過瑪利亞)來到地上。 祂就降卑自己，以人子的身份活一個榜樣。 就是人如何倚靠神而活。 所以祂說： 所以耶穌對他們說，你們舉起人子以後，必知道我是，並且知道我不從自己作甚麼；我說 這些話，乃是照著父所教訓我的。 約翰福音 8:28 所以祂完全就是一個憑神(父)而活的人。 那你要爭辯祂的神性呢？ 在前面腓力比書引的聖經，祂隱藏了 ================= 至於耶穌如何將人性拔高到神性裡 這又更難更複雜了。 若前面都沒問題，我們以後再繼續討論這點。 小結一下，最簡單的說法。 耶穌祂是神成為人，活出一個人倚靠神而活的生活。 順從至死，被神升高膏抹..... ====== 但我要說，這些讓我們認識神，但還需要轉為對神有主觀的經歷與享受，乃至活出祂這樣 的生命。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.101.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1595079726.A.A5C.html 所謂這個生，這個兒子 是說到有神的生命。 我們如何成為神的兒女？ 因為我們經歷聖靈重生，裡面有了神的生命。 因著我們裡面的神的生命，我們自然是神的兒女。 而耶穌，稱為神的兒子，這父與子，也在於這個源頭與流出。 祂裡面有神的生命(實際上，父子靈是一。) 祂將神性，與受造的人性連結，成為一個人，裡面有神的生命。 當然，至終，祂的神性調和到人性，使人性拔高到神性。(很複雜唷。) 無論如何，祂之所以稱為神的兒子，都在於有「神的生命。」 這都是生命的事。 所以說養子，怪怪的.... ※ 編輯: pinjose (59.115.101.122 臺灣), 07/19/2020 12:31:21 正確的說法是祂是沒有罪的。 至於有沒有可能犯罪？ 如果祂在人時不倚靠父，那就...... (沒發生的事無法討論。) 但祂完美詮釋一個人倚靠父而活，而完滿擊退撒旦，受試誘但不犯罪。 因我們並非有一位不能同情我們軟弱的大祭司，祂乃是在各方面受過試誘，與我們一樣， 只是沒有罪。 希伯來書 4:15 耶和華所吩咐律法中的律例，乃是這樣說，你要告訴以色列人，把一隻純全無殘疾，未曾 負軛的紅母牛牽到你這裏來。 民數記 19:2 要被獻祭的祭物，必須毫無瑕疵。 律法因肉體而軟弱，有所不能的，神，既在罪之肉體的樣式裏，並為著罪，差來了自己的 兒子，就在肉體中定罪了罪， 羅馬書 8:3 照外表看，主耶穌也是成為肉體，罪人。 但這邊明說是「樣式」，也就是外表是有罪的人，裡頭卻沒有罪。 摩西在曠野怎樣舉蛇，人子也必照樣被舉起來， 約翰福音 3:14 摩西舉起的是銅蛇。 銅蛇有毒嗎？沒有！ 至於體恤...... 他禁食40日，難道不會餓嗎？ 會餓啊！祂是真人。 撒旦拿餅試誘祂。 祂卻告訴撒旦，祂有另一種食物，神的話！ 是的，我們會遇到的試探，祂也有。 但祂示範如何勝過這些。 靠著神的話，靠著倚靠父的心。 斥責了撒旦。 但祂餓過，祂能知道我們挨餓的時候的感覺。 能體恤我們在缺乏時，如何被撒旦引誘而要犯下罪。 祂從無限的神，成為受限制的人。 知道人如何受肉體的限制。 ※ 編輯: pinjose (223.136.102.41 臺灣), 07/19/2020 20:40:27 補充一點，什麼是罪真正的意思呢？ 其實就是人離棄神，背著神，隨從自己的意思。 因為我的百姓，作了兩件惡事，就是離棄我這活水的泉源，為自己鑿出池子，是破裂不能 存水的池子。 耶利米書 2:13 而耶穌就是一個完全倚靠神，說話行動，都是出自父。 耶穌回答說，我的教訓不是我自己的，乃是那差我來者的。 約翰福音 7:16 那從自己說的，是尋求自己的榮耀；惟有那尋求差祂來者之榮耀的，這人纔是真的，在祂 裏面沒有不義。 約翰福音 7:18 所以耶穌對他們說，你們舉起人子以後，必知道我是，並且知道我不從自己作甚麼；我說 這些話，乃是照著父所教訓我的。 約翰福音 8:28 ※ 編輯: pinjose (59.115.101.122 臺灣), 07/19/2020 20:55:57