以下兩段話都是摘錄自文章代碼(AID): #1T_5WAGs，都是TF的發言： 1- 因此本會認為聖靈會有兩次的降臨，並藉聖靈建立教會，第一次是在使徒時代，【但使徒 時代的教會因為異端入侵而變質，最後聖靈停降成為不能得救的教會】（符合麵酵比喻的結 果）。第二次是二十世紀末，並建立復興使徒時代教會之真教會，所以你質疑的問題根本就 不是問題 2- → tfnop: tjc認為【聖靈停降發生約於第三世紀】，所以初代教會當然是得 12/20 15:00 → tfnop: 救的教會，詳細內容你可以看聖靈論，有完整說明 12/20 15:00 以下是維基百科提供所謂【使徒教父】的詞條 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%BF%E5%BE%92%E6%95%99%E7%88%B6 使徒教父（英語：Apostolic Fathers），又譯為宗徒教父，指基督教使徒以後的初代至 二代的教會作家，是生活於一世紀後半至二世紀中葉前的基督教人物。他們之所以被稱為 使徒教父，是因為他們曾直接接觸過，或受教於，耶穌的使徒，或是使徒的門徒。使徒教 父這一名稱始自十七世紀，起初有五位，後來另加了三位，共八位。[1] 基督教從猶太人的文化中出生。在第一世紀結束時，許多教會已經是以希利尼人為骨幹， 但是教會的教導與行為模式仍帶有濃厚的猶太氣息。這些使徒教父是一些帶領教會過渡到 希臘文化環境的教會領袖。他們的著作是繼新約聖經書卷之後，基督教最早的著作。內容 很少強調教義，著重的是道德教訓。從他們的著作中，我們可以瞥見第二世紀早期的教會 生活。 著名使徒教父[編輯] 绊羅馬的克勉（教宗聖克勉一世） 绊安提阿的伊格那丟]Ignatius），約67-110年 绊示每拿的坡旅甲（Polycarp），約69-156年年 绊羅馬的黑馬（Hermas），約100-140年 绊帕皮亞（Papias），約60-130年 好了，這回就有趣了！根據TF第一段話中宣稱：『但【使徒時代的教會】因為異端入侵而 變質，最後聖靈停降成為不能得救的教會。』大家都知道『使徒』指的是12使徒。最後一 位離世的使徒是約翰，基本上是主後90年。所以，所謂【使徒時代】指的應該就是教會歷 史的頭100年，而【使徒時代的教會】也理當指主後100年這個階段的教會。 所以，根據這段話，保羅、約翰、彼得和雅各，都會因為【異端入侵】，而活在【不能得救的教會】裡面。那麼請問，保羅、約翰、彼得和雅各是得救的嗎？當然不是！ 就算我們『體諒』TF吧！我們把標準放寬，把『使徒時代』放寬為『使徒教父時代』，基 本上也只能拉長到150左右。 但是，TF在第二段話『卻』說：『tjc認為聖靈停降發生約於【第三世紀】。』前面他說 聖靈停止降臨是『使徒時代』——150年。後面卻扯說聖靈降臨的時間點是第三世紀—— 300年。誒！有沒有搞錯，差了150年誒！ 是TF的數學不好？ 還是，我的中文不好？ 抑或是，使徒們每個都活了300歲——當然，估計這也是『只有』TJC知道的『奧秘』—— 成了人精？以至於使徒時代從100年被拉長到300年？ 就算退1000步好了，假設TF所謂『tjc認為聖靈停降發生約於【第三世紀】』是正確的， 那麼，在三世紀後的所有基督教正統教父和神學家都成了異端，沒有得救。眾所共知，所 有所謂【正統】的教派，其核心教義都不能脫離使徒統緒（Apostolic Tradition）所規 範的信仰規範（Regula Fidei）。如果TF和TJC是正確的，那麼，現有基督教的各大門派 所繼承的，都是從異端的教父和神學家來的神學。 這就會產生一個有趣的問題：如果『只有』TJC是正統的，其它教派都是沒有得救的異端 ，那麼，TJC不久成了『從石頭裡面蹦出來的孫悟空』哦！你的正統是誰，或根據什麼認 證的？還是，你們根本就是老王賣瓜，自賣自誇罷了！——根據TF前後不一的發言，還得 加上『前後不一，胡言亂語！』 當然，一如既往的，TF是打死的鴨子，嘴巴就是硬。 我們仍然要一如既往的，高呼：TJC/TF萬歲！萬歲！萬萬歲！ ============================ 以下是我的結論： TF在『聖靈』的帶領下： 1- 先鬼扯什麼使徒時代教會就不得救 2- 被我炮轟鬼扯 3- 趕快改口把時間拉到3世紀 4- 然後反倒打我好幾把 這，就是『聖靈』的帶領哦！ 最後奉勸TF，如果你認為我們是得救的，『才』稱我們為弟兄姐妹。如果你不認為我們是得救的，稱我們異教徒、異端都可以。別整天扭扭捏捏、不清不楚、不明不白的，讓人看的討厭！ --

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