作者pinjose (jose)
看板Christianity
標題Re: [討論] 聖靈的感動與聖靈的浸
時間Sun Mar 10 08:36:16 2019
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言:
: 其實這些答案都在謝長老的聖靈論當中,節錄如下
: 聖靈的感動與聖靈的浸,雖然都是同一位聖靈的作為,卻有不同的果效。
: 就聖靈的感動而言,其特徵是:﹙1﹚需要人完成某種使命時才降在人的身上,使命完
成
: 就離開(結三22、24,卅七1)。﹙2﹚雖然能使人奮勇不顧生死,但使命完成而離開,
就
: 使人軟弱得與一般世人無異(王上十八17~46,十九1~14)。﹙3﹚印證人為神的奴僕
(
: 呂譯本:羅八15),神已經差遣了他(結二1~3)。﹙4﹚不會使人說方言。
: 就聖靈的浸而言,其特徵是:﹙1﹚要永遠與人同在,不撇下人為孤兒(約十四16~18
)
: 。﹙2﹚能改變人的生命,不斷的加添人心裏的力量,使人凡事都能做(徒四19~20,
五4
: 0~42;羅八2;加五16;弗三16;腓四13)。﹙3﹚印證人為神的兒女,與基督同做神
的
: 後嗣,將來必與基督同得榮耀(呂譯本:羅八15~17)。﹙4﹚必使人說方言(呂譯本
作
: 「捲舌頭說話」:徒十44~46,十九6)。
: 在舊約時代,每逢需要的時候,聖靈雖然常常感動先知、士師、祭司和君王等,引導選
民
: 行正路,而屢有復興;卻因人心已經壞到極處,無法救治(耶十七9,十三23),以致
不
: 能持久。因此,若不等待聖靈普遍的澆灌一切選民,除掉人的石心,賜給人肉心,改變
人
: 的生命,必無從使人轉回歸向神,謹守遵行神的律例典章。這種普遍性的聖靈的澆灌,
正
: 是歷代的眾先知所預言的。他們說,神要把祂的靈放在一切選民的裏面,把祂的律法寫
在
: 他們的心版上(結卅六26~27;耶卅一31~34);又說,在那些日子,神的靈要澆灌凡
有
: 血氣的,就是各類各色的人,不分年齡、性別、階級和種族(珥二28~29;加三28)。
那
: 時,摩西的願望──「惟願耶和華的百姓都受感說話,願耶和華把祂的靈降在他們身上
。
: 」(民十一29),就完全實現了。
TJC與我們同時都發現兩種受聖靈
(他們區別為聖靈的感動與浸,如原文)
簡單說
第一種
臨時外面的能力 (舊約就有)
第二種
生命的內裡變化 (新約才有)
所不同的,tjc將方言歸類到第二種
然而,方言是裡面生命的變化嗎?
左看右看,方言特性明明完全符合第一種
方言特性
1.使不同語言者聽到自己本國話
他們就都被聖靈充溢,並且按著那靈所賜的發表,用別種不同的語言說起話來。 使徒行
傳 2:4
我們各人怎麼聽見他們說我們生來所用的
本地話? 使徒行傳 2:8
這很明顯是「外面能力」
而不是「生命」的變化
就算你說說方言是天使的語言
那也是外面的能力而不是裡面生命的變化
此外,aun版友也提出證明
方言不是新約才有的,是舊約就有的
再再證明,方言屬於第一類
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同場加映,其他與聖經不同的方言教訓
tjc,認為不會說方言,就是沒有受聖靈,沒有得救
導致他們許多的信徒,心裡都很焦急
不斷時時拼命禱告,拼命照著tip練習要說方言。
這是違反聖經描述的。
聖經中,受聖靈的人是在「聽信仰時」
根本沒有如同tjc描述的這樣
拼命「奉主耶穌基督之名,哈利路亞讚美主」
一直喊一直喊,喊到終於舌頭嘟嚕嚕才是成功得救受聖靈。
來看看tjc網頁的見證
「由台灣總會派來的楊約翰、林奉來執事到訪,經楊、林兩位執事的勉勵,大家受感動以
致熱求聖靈,故受聖靈者甚多,
除了我未受聖靈之外,還包括兒童在內,幾乎沒有一個未
受聖靈,使我大失所望。自以為信心強於人,禱告迫切,
每次均汗流浹背。眼見眾人都受
聖靈,自己卻依然毫無感受,不禁產生一連串的懷疑,主為何不讓我受聖靈?倒讓我在這
方面受虧?難道我的缺點較他們多?而他們沒有缺點?這樣公平嗎?為此對禱告已失去先
前的熱誠,高興就禱告,不高興便罷了。求聖靈更不用談,甚至於連安息日聽道不能發生
興趣,反而打瞌睡,實有重蹈昔日猶推古之覆轍。靈性的虛空和魔鬼的引誘,實在令我沈
迷,以世界虛華為天堂,靈性墮落至此可怕地步,簡直喪失了靈命。如今回憶,真有往事
不堪回首之慨,但感謝主!沒有讓我長此下去,不能改掉以往對主錯誤觀念,形成主的絆
腳石後果不堪設想。且於一九六五年三月十八日,蒙主感動使我重燃起熱心,求聖靈到山
間禱告四天,最後一天(是月二十一日),
終於受了聖靈,願一切榮耀歸主名,阿們。」
......
可以找到一大堆類似見證
足以見這種教導害人之深
與聖經中,聽道中自然而然,完全是兩回事
彼得還說這話的時候,聖靈降在
一切聽道的人身上。 使徒行傳 10:44
就算是使徒按手,也是一按手,聖靈就降下
保羅給他們按手,聖靈便降在他們身上,他們就說方言,又說豫言。 使徒行傳 19:6
沒有按完手,叫你回去迫切禱告,某個點才會降下
tjc施行完全違反聖經,轄制信主信徒
故此提出嚴正糾正
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1F:推 jacklin2002: 推 03/10 08:40
2F:推 df31: 去地球村上課完也能講方言哦! 03/10 11:35
3F:推 NewCop: 如果方言是內在生命變化,那至少說的人應該知道自己在說 03/10 17:05
4F:→ NewCop: 什麼 03/10 17:05