作者ruoshi (13年大提琴)
看板Christianity
標題[問題] 面對摩門教和其他傳統信仰
時間Sat Jan 12 16:26:19 2019
大家好 小弟第一次在本版發文
如有不符規定和禮儀的言論請多指教
時常在教會中 聽到許多人提到
「我的家人/好友家裡是燒香拜拜的」
的時候反應都是
噢嗚那我們要為他禱告
希望他能早日受洗歸向主
但是若是向他們提到
「我的家人/好友在摩門教會聚會」
的時候 時常會得到厭惡的表情
並被提醒說
不要接近他們 他們是異端
我理解摩門教和教會的區別
那這樣的話固然是兩個不同的宗教
為何要有如此強烈的戒心
而無法像面對其他宗教者一樣
邀請他認識我們的信仰和價值觀呢
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1F：推 pinjose: 可以去試試看啊，我有從攝理下拉過一個出來.... 01/12 17:52
2F：→ pinjose: 不過，通常是吃力不討好，難度太大 01/12 17:53
3F：→ pinjose: 其他宗教與基督信仰完全不同，反而像白紙比較容易 01/12 17:53
4F：→ pinjose: 大部分*端，都已經被洗腦「別的教會都是假的」 01/12 17:53
5F：→ pinjose: 只有他們的教會能得救，是唯一真的 01/12 17:54
6F：推 eno4022: 真耶穌 01/13 06:57
7F：推 fyodor: 基督教 01/13 07:53
8F：推 tfnop: 這個有攻擊的意圖，洗腦、*端，雖然沒有打出來，但我想這 01/13 10:41
9F：→ tfnop: 仍在版規規範，就像如果我打白*、腦*，這樣是可接受的嗎？ 01/13 10:41
10F：推 NewCop: 因為要跟非主流的教派爭的話需要比較多的神學底子 01/13 11:55
11F：推 fq1l4i: 你覺得現搾的豬油比較可怕還是魏應充的假油比較可怕？ 01/13 12:14
12F：→ fq1l4i: 兩種油都傷身體 豬油雖不健康 但明擺著 要吃不吃隨你選擇 01/13 12:16
13F：→ fq1l4i: 假油卻是包裝得很漂亮 騙你說是真正的油 卻傷害你的生命 01/13 12:18
14F：推 fq1l4i: 如果頂新業務員上門跟你推薦他家的油品 你要不要多份戒心 01/13 12:25
15F：推 pinjose: 幾乎所有的這些**教會，摩門、耶證、統一、攝理、東閃等 01/13 13:04
16F：→ pinjose: ，為什麼不約而同否認別的基督徒是得救的？ 01/13 13:04
17F：→ pinjose: 反之其他長老、靈糧、浸信、信義等等，基本上不會否認別 01/13 13:09
18F：→ pinjose: 的肢體。是巧合嗎 01/13 13:09
19F：→ pinjose: 我只能說，這是仇敵常用的詭計，叫人疑惑軟弱 01/13 13:11
20F：推 pinjose: 但是不要懼怕，凡願意接受耶穌為教主，就必得救 01/13 13:16
21F：→ pinjose: 不要疑惑，我們是神所買的，只要憑信往前 01/13 13:16
22F：推 pinjose: 更正上上行。「教主」→「救主」 01/13 13:34
23F：推 d86506: 簡單來講 異端會比傳統民間信仰「可怕」 是因為他會假借他 01/13 14:27
24F：→ d86506: 也是基督教 但本質上卻已背離基督信仰。背離基督精神 卻還 01/13 14:27
25F：→ d86506: 要以基督教自居 會讓傳福音的工作更困難 讓外邦人更難理解 01/13 14:27
26F：→ d86506: 基督徒與耶穌基督的救恩。 01/13 14:28
27F：推 tfnop: 你的這個論點是堅持唯一多為有問題教派，所以當一個教派堅 01/13 14:28
28F：→ tfnop: 持唯一那就是有問題？ 01/13 14:28
29F：→ d86506: 簡單來講 主內兄弟姊妹做錯事都不反對、不批評 只說 只要( 01/13 14:29
30F：→ d86506: 表面上)信基督 就能的救 這才奇怪吧？！ 01/13 14:30
31F：→ d86506: =>更正 弟兄姊妹 01/13 14:30
32F：→ pinjose: 對喔，就有問題，連弟兄姊妹都不認，會沒問題？ 01/13 14:41
33F：→ pinjose: 詆毀別人是不得救的，會沒問題？ 01/13 14:41
34F：→ pinjose: d8做錯事跟得救掛在一起嗎？ 01/13 14:43
35F：→ pinjose: 只要信基督，就能得救，是聖經鐵律唷 01/13 14:44
36F：→ pinjose: 奇怪在哪裡？ 01/13 14:44
37F：→ pinjose: 另外，沒有人說都不批評，不反對吧？ 01/13 14:46
38F：推 fyodor: 我朋友也說基，督徒真的很狂妄自大，敢說只有信基督教才得 01/13 14:49
39F：→ fyodor: 救，別的宗教都不得救。我說，你可以選擇不相信啊，但萬一 01/13 14:49
40F：→ fyodor: 他們是真的，你又沒信到呢? 01/13 14:49
41F：→ pinjose: 然後d8,你可以儘管再不表面，再深層一點信耶穌 01/13 14:57
42F：→ pinjose: 不過在tf教義中你還是不得救的唷 01/13 14:58
43F：→ pinjose: 不管你如何愛主，讀經，過十字架生活，隨從聖靈，都沒有 01/13 14:59
44F：→ pinjose: 用。所以這樣的教義沒有問題嗎？ 01/13 14:59
45F：→ pinjose: 再說回異端的難處，不僅如你說的 01/13 15:01
46F：→ pinjose: 你實際聊過就知道，我說的是什麼 01/13 15:01
47F：→ pinjose: 你所認為是「錯誤」的，他們卻認為是聖靈「特別」啟示 01/13 15:02
48F：→ pinjose: 儘管不合聖經，他們也有「獨特」神啟背書 01/13 15:02
49F：→ pinjose: 這整個都是連結在一起的，只有他們有「神」同在 01/13 15:03
50F：→ pinjose: 聖靈獨家 01/13 15:03
51F：推 d86506: pin 抱歉 我看錯你的論點 01/13 15:08
52F：推 pinjose: 沒問題，我猜也是 ^^ 01/13 15:13
53F：推 fyodor: <異端審判>到底是在維護神?維護人?還是維護自己 ?像<多特 01/14 09:03
54F：→ fyodor: 會議>之後<加爾文主義者>對<阿民念主義者>的迫害。<加爾 01/14 09:03
55F：→ fyodor: 文主義者>相信<預定論>，不管<阿民念主義者 >做了什麼努力 01/14 09:04
56F：→ fyodor: ，甚至如何胡作非為，都無法改變預定的事，<加派>是在擔 01/14 09:04
57F：→ fyodor: 什麼心?如果是<阿派>逼迫<加派>還可以理解。 01/14 09:04
58F：→ pinjose: 現在情況並不是加派逼迫阿派啊 01/14 09:31
59F：→ pinjose: 你帶有色眼鏡才會這麼看不清楚 01/14 09:31
60F：→ pinjose: 你甚至連誰是異端審判都沒看清楚 01/14 09:32
61F：→ pinjose: 簡單說，在我們眼裡：tf是肢體，是得救的 01/14 09:32
62F：→ pinjose: 在tf眼裡，我們是異端，都是假基督徒 01/14 09:33
63F：→ pinjose: 你看到這個真相了嗎？ 01/14 09:33
64F：→ pinjose: 急著做公道伯，卻是立場偏頗，這也不是第一次了 01/14 09:33
65F：→ pinjose: 至於「使得救的信徒心裡疑惑軟弱懷疑得救」這件事有沒差 01/14 09:35
66F：→ pinjose: ？這問題還用問嗎 01/14 09:35
67F：→ pinjose: 莫名其妙高舉預定兩個字說沒差 01/14 09:36
68F：→ pinjose: 那還要讀經禱告幹嘛，還有聖經教會幹嘛 01/14 09:36
69F：→ pinjose: 還要爭戰幹嘛？不是都預定了，大家去吃吃喝喝 01/14 09:36
70F：→ Kangin75: 這篇文章的標題是在講摩門教和非基督教信仰啦... 01/14 19:14
71F：推 fyodor: @pin大，我無意評定<召會>和<真耶穌>的是非高低，因為文 01/14 21:01
72F：→ fyodor: 章談到異端，剛好@kangin75大在隔壁板有一篇文章談到<多特 01/14 21:01
73F：→ fyodor: 信經>(後來刪了)，就順便談一談了。 我們家長輩有一個教訓 01/14 21:02
74F：→ fyodor: 是:<多談理，少談事，避談人>， 我有時候還是會談到忘形， 01/14 21:02
75F：→ fyodor: 往後我會多多自我提醒。 01/14 21:02
76F：推 fyodor: 我認為荷蘭那場悲劇搞到或免去神職，或監禁殺害，或逐出 01/14 21:11
77F：→ fyodor: 國家、教會。其說是真理的維護，不如說是政治的算計 。當 01/14 21:11
78F：→ fyodor: 時因為是加爾文派得勢，如果換作是阿民念派得勢的話 ，可 01/14 21:11
79F：→ fyodor: 能一樣是迫害對手，而且更有理由。 01/14 21:11
80F：→ pinjose: 我沒有說那是對的，而是說現在情形根本不同 01/14 21:12
81F：→ fyodor: 與其說是真理的維護，不如說是政治的算計。 01/14 21:13
82F：→ pinjose: 我也沒有站在「某個宗派」立場來談這事 01/14 21:13
83F：→ pinjose: 你不需要導向那個方向，謝謝 01/14 21:14
84F：→ pinjose: 其實理確實在那，你若能靜下來，老魚回的第一篇 01/14 21:15
85F：→ pinjose: 是很有理據的，為何「他們」總要稱自己為唯一 01/14 21:15
86F：→ pinjose: 但是，我認為還不止如此，背後必有屬靈爭戰 01/14 21:15
87F：→ pinjose: 你靜下來仔細看，我們談的是通論，不是針對某個人 01/14 21:19
88F：→ pinjose: 當然，符合這通論的各派人士跳進來論戰，就會看起來向針 01/14 21:21
89F：→ pinjose: 對他，其實不是 01/14 21:21
90F：→ pinjose: 到目前為止，他們舉不出任何站的住腳的經節，證明聖經有 01/14 21:22
91F：→ pinjose: 唯一真實的教會這種判斷與說法 01/14 21:22
92F：→ pinjose: 你不是熟讀聖經？你不妨思考看看，聖經有沒這種教導 01/14 21:23
93F：→ pinjose: 不要分稗子與麥子，到底哪一方實行是符合這一句話，你好 01/14 21:24
94F：→ pinjose: 好思考 01/14 21:24
95F：→ pinjose: (請注意，我方並沒有覺得對方是不得救的稗子，反之他們卻 01/14 21:25
96F：→ pinjose: 這樣覺得！) 01/14 21:25
97F：→ Kangin75: @f，以後我不會在這裡提到信經了。因為我們整本聖經不熟 01/14 22:12
98F：→ Kangin75: 聖經優先於信經 01/14 22:12
99F：→ eno4022: 不一樣的宗教不可怕，可怕的是似是而非的東西 01/14 22:17
100F：→ eno4022: 你還年輕，以後你就懂了 01/14 22:17
101F：→ Kangin75: 我們是平信徒對聖經不熟要上完課程才能看懂他人論點 01/14 22:18
102F：→ Kangin75: (簡單的說就是＂基督道理的開端＂)但是其他人在吃乾糧 01/14 22:20
103F：推 fyodor: 一直以來我都是為阿民念派抱屈，所以談到<多特信經>就忍 01/15 05:00
104F：→ fyodor: 不住多說了一些。 01/15 05:00
105F：→ fyodor: 之前在談到<行為稱義>的時候，pin大就談到，他們不認為這 01/15 05:01
106F：→ fyodor: 是一個不好的詞，因為他們認為行為是可以稱義的，可是有 01/15 05:01
107F：→ fyodor: 些版友的認定不同，所以搞清楚這一點，討論才不會雞同鴨 01/15 05:01
108F：→ fyodor: 講。 01/15 05:01
109F：推 fyodor: 異端是否得救， 版上看法也不一致。 還有異端如何判定?用 01/15 05:11
110F：→ fyodor: <三位一体>和<因信稱義>嗎?<伯拉糾> 兩者都符合卻被判為 01/15 05:11
111F：→ fyodor: 異端， 甚至連反律法主義也是。<四大信經> 似乎是是比較可 01/15 05:11
112F：→ fyodor: 靠的標準。 01/15 05:11
113F：推 fyodor: @Kangin大， 我並不是反對信經 ，隔壁的那一篇文章是我歪 01/15 05:15
114F：→ fyodor: 樓了，很抱歉。 01/15 05:15
115F：→ Kangin75: 不會，您也提醒我。 01/15 18:37