作者windcanblow (戲謔人生)
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標題Re: [討論] 為什麼聖公會的模式有參考價值
時間Sat Oct 13 13:21:39 2018
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1539400609.A.B31.html
1F：→ pinjose: 如果神恨惡同性戀婚姻，如何叫雙贏？ 10/13 11:19
2F：→ aun5780: 聖經有說神痛恨同性婚姻嗎？ 10/13 11:21
3F：→ pinjose: 同樣的手法，是不是教會也可以權柄宣佈拜媽祖得祝福，好 10/13 11:21
4F：→ aun5780: 這個雖然類似文字遊戲 但本質確實是如此 10/13 11:21
5F：→ pinjose: 得著拜媽祖的人？ 10/13 11:21
6F：→ aun5780: 上帝真的厭惡兩個人的忠誠互助照顧彼此的婚姻關係 10/13 11:22
7F：→ pinjose: 聖經有恨惡拜瑪利亞跟媽祖嗎？大概是可以類似辯論 10/13 11:22
拜偶像跟同婚是不一樣的吧
你們的神只說祂不喜歡看到男與男作可恥的事，沒有說男與男不能相親相愛。
相對的，你們的神說只有祂是神，其他都是假的，而拜偶像更是明確被禁止的，
所以拜媽祖聖母很快就在討論中出局了啊。
也許你要說，男男/女女結婚，相愛之後不就是要進洞房作可恥的事嗎？
但是男女結婚之後也是經常作生養眾多以外，男歡女愛淫蕩非凡的事啊，
兩者間的差別在哪裡？沒有吧，否則避孕措施接受的人這麼多？
甚至包括基督徒也可能不反對避孕，不是嗎？
既然沒有要生，那晚上幹在一起是為什麼？喜歡啊。
現代性愛經常是充滿欲望的，這又不分性別。
那你說上帝有沒有管到那邊？有，基督徒也許會相對保守，反對縱欲，反對避孕，
但是你們會立法反對嗎？不會啊。即使是有類似妨害風化的法律，
也管不到人家房間關起來裡面作愛作的事，不是嗎？
所以同婚跟同性休幹是兩回事，跟拜偶像更是沒有關連性。
你要怎麼嘗試把它們當成同一件事來比較呢？
願聞其詳。
然後我們還沒討論到蕾絲邊這種聖經幾乎空白的族群喔。
那如果今天女性同婚要先合法，基督徒又要用什麼理由反對？
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8F：→ eno4022: 如果婚姻跟性交不能夠連結，那有人娶自己的繼母，保羅 10/13 20:27
9F：→ eno4022: 又何必生氣？照你的邏輯，娶繼母不等於跟繼母性交， 10/13 20:28
10F：→ eno4022: 我們也管不到人家洞房的事，保羅根本吃飽沒事幹 10/13 20:28
11F：→ eno4022: 是這個意思嗎？ 10/13 20:28
保羅生氣我管不著，我又不會立法禁止他有情緒表達的自由。
因為覺得違反倫常而生氣是一回事，干涉別人又是另一回事，
所以你這話讓我覺得基督徒就是看保羅臉色，以他的喜好來順服
而不是真的去思考信仰跟別人的行為有何關連。
是啊保羅生氣了，所以呢？很重要嗎？重點在哪裡？
我有時看到基督徒語無倫次毫無邏輯也很生氣啊，可是基督徒鳥我嗎？
XD
12F：推 gn231949615: 你認識的上帝是一本書，我們認識的上帝是人生經驗確 10/13 21:36
13F：推 gn231949615: 基督徒注重的是上帝陪伴的人生經驗，經歷多種苦難 10/13 21:39
14F：推 gn231949615: 汪洋中的一條船，感謝上帝，這才是基督徒 10/13 21:46
15F：→ gn231949615: 聖經一直注重跟上帝的連結，性慾的描述不是人生苦難 10/13 21:48
16F：→ gn231949615: 的一部分，不該來找教會要一個「結果」 10/13 21:48
17F：推 gn231949615: 性慾不包含在人生苦難當中，謙卑努力行善以榮耀神 10/13 21:50
18F：→ eno4022: 聖經又不是神親手寫的，你要笑我們說我們都看摩西臉色 10/14 06:58
19F：→ eno4022: 都看保羅臉色，我們能說啥？呵呵 10/14 06:58
20F：→ eno4022: 你乾脆說你們基督徒被一本人寫的書耍得團團轉真好笑算了 10/14 06:59
21F：→ eno4022: 保羅生氣寫信要求把這等人趕出教會，就表示娶繼母這件事 10/14 07:00
22F：→ eno4022: 就已經不是神所喜悅的事了。保羅是寫娶繼母，而不是寫 10/14 07:01
23F：→ eno4022: 跟繼母性交，所以把結婚跟性交切割根本是你自欺欺人 10/14 07:02
24F：→ eno4022: 男男要相愛甚至要結婚，本來就是他們的自由，但是是世界 10/14 07:04
25F：→ eno4022: 錯誤的自由觀，教會必須維持不認同的立場，因為神不喜悅 10/14 07:04
26F：→ eno4022: 這種事 10/14 07:04
27F：→ eno4022: 其實放大講這個有點無聊，婚前性行為、一夫多妻、同性性 10/14 07:06
28F：→ eno4022: 行為其實都是一樣的東西，淫亂。結果教會整天聚焦在同性 10/14 07:07
29F：→ eno4022: 上，也難怪被人反過來打臉雙重標準，唉 10/14 07:07
30F：→ eno4022: 算了跟你講這些也沒意義，教會作錯了，所以你拿這種雙重 10/14 07:08
31F：→ eno4022: 標準來酸基督徒，我們也只能概括承受，誰叫我們主流是 10/14 07:09
32F：→ eno4022: 選擇性聖潔 (下沈) 10/14 07:09
鐵指這樣講就很令人滿意了，我們教外人士要求的又不多，宗教價值統一還比較好應付，
多重標準才令人髮指。
33F：推 gn231949615: 說起來這事，牧師其實被夾在中間當夾心餅很可憐 10/14 07:29
※ 編輯: windcanblow (59.115.134.222), 10/14/2018 11:54:25
34F：推 motokur: 保羅跟很多基督徒確實吃飽沒事幹XDD 10/15 16:00
35F：推 motokur: 風可吹講得比eno板主有道理太多了,唉 10/15 16:04
36F：推 motokur: 不過板主自知盲點與基督教之惡,還是有一點心的 10/15 16:05
37F：→ aun5780: 版主是一個非常公義的人 10/15 16:14
38F：→ aun5780: 他反對同性戀就單純聖經反對同性戀 10/15 16:15
39F：→ aun5780: 他不會自己追加一堆聖經沒說的理由 10/15 16:15
40F：→ aun5780: 也一直反對這種抹黑的行為 10/15 16:15
41F：→ aun5780: 我們的立場應該是 “聖經反對同性戀” 10/15 16:16
42F：→ aun5780: 但愛家公投傳單 講了一萬個理由(詩歌名稱) 10/15 16:17
43F：→ aun5780: 也不敢說聖經反對請大家支持一下嘿 10/15 16:17