老魚這篇介紹提到了【基督復活和升天後，仍然是人..... 而在另一篇對自由神學的看法中，卻對 The Quest of Historical Jesus/追尋歷史的耶穌，過度抹黑。 追尋歷史的耶穌，強調的是"耶穌身為人"的一面， 但卻無法必然的推論"耶穌只是人，不是神" 挪用"強調耶穌是人的一面"的研究結論去主張"耶穌只是人不是神"，是個人層級的事 老魚的滑坡推論把一堆人拉黑。 至於對形式批判和強調文法解經的過度抹黑，是同樣的手法，以後再談。 另外回應tfnop，耶穌復活後雖是靈性的身體，但卻仍"有骨有肉"(路加福音24:38-39) ※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言： : 標題: [討論] 華人基督教對『生』和『造』的誤解 : 時間: Sat Sep 29 22:55:50 2018 : : 但是，關於『生』這個詞，亞他那修在用來解釋《尼西亞信經》的一篇文章——論尼西亞 : 大會/On the Council of Nicene，或尼西亞信經護文/The Defence of Nicene Creed中 : 的11段，有如下的解釋： : : -------------------------------- : 因為人類的後裔（offspring）是他們的父的一部分，因為他們身體的性質並不是「不由 : 部件組成的（uncompounded）」，是不斷在改變的，是由許多的部件所組成的；人類的生 : 產會使得他們失去他們的實質，然後他們再從食物中得回那些實質。男人用這種方式，使 : 得他們在世的時候夠成為許多子女的父；然而神，祂沒有任何的組成部分，祂是子的父， : 不能被分割也沒有感情：非物質的那位沒有任何的散發物（effluence），也不可能憑空 : 得到任何物質的注入，就好像人類一樣；父的性質是純一的，祂是那獨一之子的父。這也 : 就是為什麼祂是獨生的，也唯有祂在福德懷裡，父也只認定祂才是從祂而來的，說，「這 ^^^^ 父的 挑一下錯字 : 最後， : 亞他那修的觀點可參考《尼西亞信經護文（A DEFENCE OF THE NICENE CREED）》14段： : : 說子（Son，大寫，指神的兒子）是受造的也是正確的，因為這是指祂的成為人。因為受 : 造是屬於人的。。。這個特徵，也是救主的，但這是指當祂取了身體的時候所說的。。。 : 對於祂的成為人，合適的話是，主造了我。。。（當聽見）主創造的，奴僕，和他受苦， : 我們應當正確的理解他們，而不能理解成與神（格）有關的，因為這是不合理的，而我們 : 必須把他們理解為他為我們的緣故所穿上的肉體；。。。道成肉身的目的乃是要為所有的 : 人所獻（為祭），好叫我們，能有份與祂的靈（Spirit，大寫，聖靈），能夠成為（眾） : 神（gods，小寫複數，指神化後的人）,這是一個除非借由他穿上我們受造的身體，我們 : 無法得到的恩典。。。。。for it is true to say that the Son was created too, : but this took place when He became man; for creation belongs to man。。。but : we must interpret it by that flesh which He bore for our sakes; 。。。so on : His becoming man, the words befitted Him, The Lord created Me. 。。。The Lord : created, and Servant, and He suffered, we shall justly ascribe this, not to : the Godhead, for it is irrelevant, but we must interpret it by that flesh : which He bore for our sakes; 。。。that the Word was made flesh in order to : offer up this body for all, and that we, partaking of His Spirit, might be : made gods, a gift which we could not otherwise have gained than by His : clothing Himself in our created body. 這段倒是讓我長了見識，在此致謝 : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.143.101 : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1538232954.A.8ED.html : 推 aun5780: 認真長文推 09/29 23:23 : 推 tfnop: 我只反對一點，基督復活仍然是肉體，林前15講到復活之體， 09/29 23:40 : → tfnop: 並且基督復活成為初熟的果子，復活之體是屬靈的身體並非血 09/29 23:40 : → tfnop: 肉之體，人子乃是耶穌的自稱，單以此不足以說明耶穌復活仍 09/29 23:40 : → tfnop: 是肉體 09/29 23:40 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.103.4 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1538292769.A.BB2.html 可以藉著別人的回應，反思自己所言所行，更加集中在神所託付的事。 像保羅，不管別人傳基督是真心還是假意，他看得出來，但他繼續傳 也可以在別人回應的時候急著質疑別人，把心思放在"揣測別人動機" 心裡所充滿的，口裡就說出來。 ※ 編輯: rehoboth (114.24.103.4), 09/30/2018 16:21:38