作者rehoboth (火流星!降临!)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 华人基督教对『生』和『造』的误解
时间Sun Sep 30 15:32:46 2018
老鱼这篇介绍提到了【基督复活和升天後,仍然是人.....
而在另一篇对自由神学的看法中,却对
The Quest of Historical Jesus/追寻历史的耶稣,过度抹黑。
追寻历史的耶稣,强调的是"耶稣身为人"的一面,
但却无法必然的推论"耶稣只是人,不是神"
挪用"强调耶稣是人的一面"的研究结论去主张"耶稣只是人不是神",是个人层级的事
老鱼的滑坡推论把一堆人拉黑。
至於对形式批判和强调文法解经的过度抹黑,是同样的手法,以後再谈。
另外回应tfnop,耶稣复活後虽是灵性的身体,但却仍"有骨有肉"(路加福音24:38-39)
※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言:
: 标题: [讨论] 华人基督教对『生』和『造』的误解
: 时间: Sat Sep 29 22:55:50 2018
:
: 但是,关於『生』这个词,亚他那修在用来解释《尼西亚信经》的一篇文章——论尼西亚
: 大会/On the Council of Nicene,或尼西亚信经护文/The Defence of Nicene Creed中
: 的11段,有如下的解释:
:
: --------------------------------
: 因为人类的後裔(offspring)是他们的父的一部分,因为他们身体的性质并不是「不由
: 部件组成的(uncompounded)」,是不断在改变的,是由许多的部件所组成的;人类的生
: 产会使得他们失去他们的实质,然後他们再从食物中得回那些实质。男人用这种方式,使
: 得他们在世的时候够成为许多子女的父;然而神,祂没有任何的组成部分,祂是子的父,
: 不能被分割也没有感情:非物质的那位没有任何的散发物(effluence),也不可能凭空
: 得到任何物质的注入,就好像人类一样;父的性质是纯一的,祂是那独一之子的父。这也
: 就是为什麽祂是独生的,也唯有祂在福德怀里,父也只认定祂才是从祂而来的,说,「这
^^^^
父的
挑一下错字
: 最後,
: 亚他那修的观点可参考《尼西亚信经护文(A DEFENCE OF THE NICENE CREED)》14段:
:
: 说子(Son,大写,指神的儿子)是受造的也是正确的,因为这是指祂的成为人。因为受
: 造是属於人的。。。这个特徵,也是救主的,但这是指当祂取了身体的时候所说的。。。
: 对於祂的成为人,合适的话是,主造了我。。。(当听见)主创造的,奴仆,和他受苦,
: 我们应当正确的理解他们,而不能理解成与神(格)有关的,因为这是不合理的,而我们
: 必须把他们理解为他为我们的缘故所穿上的肉体;。。。道成肉身的目的乃是要为所有的
: 人所献(为祭),好叫我们,能有份与祂的灵(Spirit,大写,圣灵),能够成为(众)
: 神(gods,小写复数,指神化後的人),这是一个除非借由他穿上我们受造的身体,我们
: 无法得到的恩典。。。。。for it is true to say that the Son was created too,
: but this took place when He became man; for creation belongs to man。。。but
: we must interpret it by that flesh which He bore for our sakes; 。。。so on
: His becoming man, the words befitted Him, The Lord created Me. 。。。The Lord
: created, and Servant, and He suffered, we shall justly ascribe this, not to
: the Godhead, for it is irrelevant, but we must interpret it by that flesh
: which He bore for our sakes; 。。。that the Word was made flesh in order to
: offer up this body for all, and that we, partaking of His Spirit, might be
: made gods, a gift which we could not otherwise have gained than by His
: clothing Himself in our created body.
这段倒是让我长了见识,在此致谢
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1538232954.A.8ED.html
: 推 aun5780: 认真长文推 09/29 23:23
: 推 tfnop: 我只反对一点,基督复活仍然是肉体,林前15讲到复活之体, 09/29 23:40
: → tfnop: 并且基督复活成为初熟的果子,复活之体是属灵的身体并非血 09/29 23:40
: → tfnop: 肉之体,人子乃是耶稣的自称,单以此不足以说明耶稣复活仍 09/29 23:40
: → tfnop: 是肉体 09/29 23:40
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1F:推 df31: 有一个自由主义神学刻意模糊我的论点?! 09/30 15:50
可以藉着别人的回应,反思自己所言所行,更加集中在神所托付的事。
像保罗,不管别人传基督是真心还是假意,他看得出来,但他继续传
也可以在别人回应的时候急着质疑别人,把心思放在"揣测别人动机"
心里所充满的,口里就说出来。
※ 编辑: rehoboth (114.24.103.4), 09/30/2018 16:21:38
2F:推 tfnop: 感谢你的回应,但我想耶稣是指属灵的身体是实体的 09/30 18:49