作者theologe (表達你我的信仰~)
看板Christianity
標題[討論] 問題點就出在「簡單信」
時間Sun Sep 16 13:02:23 2018
真正的問題，就是「簡單信」這個pin自創的概念；
把信心分割成簡單信（得救），跟後面真實的信（得勝）；
這個分化，造成信心概念的扭曲，
所以他們看不起十架上強盜的信心，
又放大自以為是的屬靈人得勝法門--加添在單純的信心上面。
但信心就是信心，
就是我們承受一切恩典的創始成終的基督之工作。
耶穌、保羅、雅各、奧古斯丁、路德、加爾文，
都沒有在區分什麼簡單信跟真實的信。
真實的信就是真實的信，
虛假的信不會是簡單信--他們則是把「一時信」等等摻雜進來；
簡單信是沒有意義的疊床架屋、模糊信心概念的廉價恩典+律法主義污染源。
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 13:18:13
1F：→ damonwhk: 問題是出在the根本不了解什麼叫做簡單信 09/16 13:39
pin堅稱一時信，也必得救，
那就是誓不兩立，
也沒什麼誤解的問題。
2F：→ damonwhk: 就像the也不了解什麼叫做心思置於靈是一樣的道理 09/16 13:40
3F：推 windcanblow: 所以這之中的簡單到底是simply還是easily? 09/16 15:18
4F：→ windcanblow: 看經文都是單憑，也就是simply，只要靠著信心 09/16 15:19
5F：→ windcanblow: 但可沒說這信心是簡單輕鬆易於實踐的吧 09/16 15:20
6F：→ windcanblow: 我要不是看其中一方很努力偷渡信很簡單 09/16 15:20
7F：→ mapuff: 我只知道theo的真實信很複雜... 09/16 15:20
8F：→ windcanblow: 就是看另一方很努力抹黑簡單信就是隨便信 09/16 15:21
9F：→ windcanblow: 所以中文真有趣 09/16 15:21
我的真實信，一點也不複雜，
是有人一直拿他們發明的簡單信跟真實信二分來套到我們身上，
才變複雜。
因為從頭到尾都是他們的投射。
※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 21:27:30
btw, 信耶穌卻不用跟隨耶穌，便是信、便是得救（跟隨耶穌變成得救以外的事情），
這當然叫做廉價恩典。
pin的謊言繼續中～
不跟隨基督的信，不是真信，
只是一個發明出來的簡單信。
※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 21:57:35
w只是被pin給迷惑罷了，
pin的簡單信當然是很輕鬆易於實踐的，
就是一個「我信耶穌」的決志過程；
然後就可以去信別教、放縱到底，仍然得救，只是去補習班而已；
但事實上按照他們的講法，去補習班的信徒比例可高的。
※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 22:00:44
10F：→ damonwhk: 一直拿極端的例子來當作論述的全部，這就是所謂的討論？ 09/17 23:04
11F：→ damonwhk: 明明就是自己不懂，惡意解釋，還說別人錯，這那是論述？ 09/17 23:05
對pin不是極端的例子，
因為他的理論就是區分簡單信跟跟隨基督，
所以簡單信就得救，未必要跟隨基督，
這是從理論本身就是錯誤的。
※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 23:14:21
真正的理論問題，就是
信徒跟門徒是否能夠二分？
我並不像你們一直用極端例子講什麼進進出出，
犯罪了怎麼辦（就認罪阿，還怎麼辦咧XD）；
所以說我拿極端例子去講pin，那是搞不懂我在談的理論問題，把我講成跟你們一樣。
pin認定簡單信就是與耶穌連結的永恆保證，
所以才說信後不信、放縱到底不回轉，都仍得救。
但「信後不信、放縱到底不回轉」就已經破壞了信心是與主連結的本質，
這可不是什麼極端例子，而就表明了簡單信不是真實的信。
如果簡單信包容了「信後不信、放縱到底不回轉」的狀況，
就不是什麼極端例子，而是形成了簡單信的內涵。
※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/18/2018 00:16:57