作者pinjose (jose)
看板Christianity
標題Re: [討論] 基督頂替律法
時間Mon Sep 3 11:31:41 2018
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言:
: 單純回應標題「基督頂替律法」
: 頂替這動詞用的對嗎?
: 馬太福音:
: 莫想我來要廢掉律法和先知。我來不是要廢掉,乃是要成全。
: 我實在告訴你們,就是到天地都廢去了,律法的一點一畫也不能廢去,都要成全。
: 所以,無論何人廢掉這誡命中最小的一條,又教訓人這樣做,他在天國要稱為最小的。
: 但無論何人遵行這誡命,又教訓人遵行,他在天國要稱為大的。
: 所以,成全≠頂替,應該換個動詞比較不會有誤解。
: 又或者應該說「耶穌頂替了你的死罪」,他是來成全而非取而代之。
: 而「遵行這誡命,又教訓人遵行,他在天國要稱為大的」
: 「廢掉這誡命中最小的一條,又教訓人這樣做,他在天國要稱為最小的」
: 這句話在現代的引申會是什麼呢?
: 肯定不是成天想著其他僅遵一般律法的教派弟兄有沒有割包皮吧?
: 就算現代人都是沒辦法百分百遵行律法的,主內還是要努力,並且互相提醒才對。
: 作不到或礙難辦到的,耶穌替你成全了,但那些你作得到的,為什麼不作呢?
: 總不是人家在規勸世人反姦淫盜竊,扛精一句「你先割了包皮再來教訓人」,
: 就能帶來什麼良性循環吧。
風大你好,你說的成全那面是對的
不過那並不是我們用頂替一詞的根據。
如果只有那一節,那就是基督成全律法。
1.頂替由來
但
信仰還未來到以先,我們是被
看守在律法之下,被圈住好歸於那要顯示的信仰。 加拉
太書 3:23
但信仰既然來到,我們就不再在兒童導師的手下了, 加拉太書 3:25
但從前你們不認識神的時候,是給那些本性上不是神的作奴僕。 加拉太書 4:8
這節說從前我們在律法之下
現在你們既然認識神,更可說是神所認識的,
怎麼還要轉向那軟弱乏用的蒙學,情願重新
再給它們作奴僕? 加拉太書 4:9
保羅直接把律法評為軟弱的蒙學
(
律法原來一無所成,)另一面卻在其上
引進更美的盼望,藉此我們可以親近神。 希伯
來書 7:19
這樣,律法成了我們的兒童導師,帶我們歸於基督,好使我們本於信得稱義。 加拉太書
3:24
簡單說,基督來到後,我們就不在蒙學之下。
比如愛神愛人,當然是好的。但這不能改變人內裡所是,也軟弱無力。
比方墨家兼愛,證嚴大愛,儒家仁愛
都是好的,但人是敗壞的。
而基督是賜生命的,是愛的實際。
祂來了,使我們有真正的「素質」
而且主就是那靈;主的靈在那裏,那裏就有自由。 哥林多後書 3:17
所以這就是基督頂替律法。
基督是全備自由完整真正的律法。
不再是字面的律法,這內住的保惠師(基督自己)在我們裡面教導我們該如何行。
不再是外面的「字句」
而是裡面的「生命」
這不是說外面字句不好,而是強調神所賜的是要我們裡面「變化」
做得到當然去做沒有問題。
沒有人說就不要認真上班,幫助弱小。
而是越過越多實際增加。(正確方向的問題)
舉個例子,讀書不要猜題,而是要理解。
但也不是說猜題就完全不對,但理解才是方向。
還沒理解的部分自然先猜題。
但方向總是往理解前進是正確方向。
學習心思置於靈是正確方向。
真善>>>>>>>>>人的善>>人的惡
而論到守律法
保羅在加拉太書說的是很清楚
現在你們既然認識神,更可說是神所認識的,怎麼還要轉向那軟弱乏用的蒙學,情願重新
再給它們作奴僕? 加拉太書 4:9
這個蒙學,指的是「整套守律法」
與憑那靈,就是相對的(所以才用頂替)
這些都是寓意:兩個婦人就是兩約,一個是出於西乃山,生子為奴,乃是夏甲。 加拉太
書 4:24
這夏甲就是在亞拉伯的西乃山,相當於現在的耶路撒冷,因耶路撒冷同她的兒女都是作奴
僕的。 加拉太書 4:25
整套律法,都是奴僕,妾。
目的是為引我們歸向基督,基督既已到了。
我們就不在律法以下了。
基督釋放了我們,叫我們得以自由;所以要站立得住,
不要再受奴役的軛挾制。 加拉太
書 5:1
這就是指還在字句遵守任何一條律法
因為在基督耶穌裏,受割禮不受割禮,全無效力;
惟獨藉著愛運行的信,纔有效力。 加
拉太書 5:6
這是新約的路,
我說,
你們當憑著靈而行,就絕不會滿足肉體的情慾了。 加拉太書 5:16
同時這樣做,也真正滿足了律法
因為全律法都在“要愛鄰舍如同自己”這一句話之內,得以完全了。 加拉太書 5:14
因為基督就是律法的實際
原來
律法的總結就是基督,使凡信的都得著義。 羅馬書 10:4
當然你要用規勸角度來看。
天然善總比天然惡好
認真過好每一天生活,勸人為善等等
這都是世人好人的觀念。
(不從聖經角度看,總比為惡好)
然而不是聖經真正要表達神人的觀念。
使你們被充滿,成為神一切的豐滿。 以弗所書 3:19
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※ 編輯: pinjose (223.140.96.225), 09/03/2018 11:38:27
1F:推 windcanblow: 不覺得保羅有貶抑律法的意思,而是討厭儀式主義09/03 11:46
這是加工後的解讀。
原文我想語意很明顯了。
而這也不叫貶律法,而是看出律法實際地位。
2F:→ windcanblow: 而且再怎麼樣,耶穌說的你要擺在保羅的話前面09/03 11:47
我是葡萄樹,你們是枝子;住在我裏面的,我也住在他裏面,這人就多結果子;
因為離了
我,你們就不能作甚麼。 約翰福音 15:5
耶穌回答說,
信入神所差來的,這就是作神的工。 約翰福音 6:29
※ 編輯: pinjose (223.140.96.225), 09/03/2018 11:51:22
原來那第一約若沒有瑕疵,就沒有尋求第二約的必要了。 希伯來書 8:7
聖經中,律法,那靈,新舊兩約不同的原則是顯明的。
既說新約,就以第一約為舊了。但那漸漸陳舊並衰老的,就快要消逝了。 希伯來書 8:13
第一約,律法
主已經完成,並在十字架上了解了
(凡屬肉體的,都在律法之下,罪的工價乃是死)
無罪並達成律法的耶穌,死在十字架上。
成全了律法。
並且帶來第二約,賜下聖靈。
新約是靈中與主聯結,以祂生命為生命的生活。
是為基督頂替律法,屬靈職事頂替屬死職事
定罪職事(律法)成為稱義職事(生命)
若那用字刻在石頭上屬死的職事,尚且是帶著榮光立的,以致以色列子孫因摩西面上漸漸
廢去的榮光,不能定睛看他的臉, 哥林多後書 3:7
何況那靈的職事,豈不更帶著榮光? 哥林多後書 3:8
若定罪的職事有榮光,那稱義的職事,就越發充盈著榮光了。 哥林多後書 3:9
祂使我們彀資格作新約的執事,這些執事不是屬於字句,乃是屬於靈,因為那字句殺死人
,那靈卻叫人活。 哥林多後書 3:6
※ 編輯: pinjose (223.140.96.225), 09/03/2018 11:57:15
3F:→ theologe: 約翰福音講的就是要遵行神的旨意,就是耶穌對律法的詮釋09/03 11:52
4F:→ theologe: 。真要說的話,是耶穌對於律法的詮釋,取代了當時猶太教09/03 11:54
5F:→ theologe: 的律法詮釋。律法是一樣的,但詮釋變化了。而那個詮釋透09/03 11:54
6F:→ theologe: 過聖靈繼續在基督徒中傳遞(約14-16),無論是透過宗徒09/03 11:55
7F:→ theologe: 統續,或是新教的唯獨聖經/人人皆祭司。09/03 11:55
8F:推 windcanblow: 約6:29這句與律法並無直接關係09/03 11:56
9F:→ windcanblow: 而是圍繞在信基督的核心概念09/03 11:56
你說對了,這同時就是新約的核心觀念。
10F:→ windcanblow: 有沒有其他引申或連結的經文?09/03 11:57
你是指?
※ 編輯: pinjose (223.140.96.225), 09/03/2018 11:58:28
正卷約翰福音,就是啟示這條生命道路。
義人尼哥底母找耶穌
耶穌直接說
耶穌回答說,我實實在在的告訴你,
人若不重生,就不能見神的國。 約翰福音 3:3
這就一刀二分了,整套流程,點出裡面生命的故事,而不是外面做好人。
經節如下
你們查考聖經,因你們以為其中有永遠的生命,為我作見證的就是這經。 約翰福音 5:39
然而
你們不肯到我這裏來得生命。 約翰福音 5:40
不要為那必壞的食物勞力,要為那存到永遠生命的食物勞力,就是人子要賜給你們的,因
為祂是父神所印證的。 約翰福音 6:27
耶穌對他們說,
我就是生命的糧,到我這裏來的,必永遠不餓;信入我的,必永遠不渴。
約翰福音 6:35
耶穌說,我實實在在的告訴你們,你們若不
喫人子的肉,不
喝人子的血,就沒有
生命在你
們裏面。 約翰福音 6:53
有趣吧,新約是不斷到主面前,吃喝祂,讓祂生命增多,這是正路。
節期的末日,就是最大之日,耶穌站著高聲說,
人若渴了,可以到我這裏來喝。 約翰福
音 7:37
耶穌這話是指著信入祂的人將要受的那靈說的;那時還沒有那靈,因為耶穌尚未得著榮耀
。 約翰福音 7:39
我就是門;凡從我進來的,必要得救,並且必要入,必要出,也必要找著草場。 約翰福
音 10:9
賊來了,無非是要偷竊、殺害、毀壞;
我來了,是要叫羊得生命,並且得的更豐盛。 約
翰福音 10:10
這就是窄門,窄路,生命之路。
得生命。
※ 編輯: pinjose (223.140.96.225), 09/03/2018 12:06:24
11F:→ theologe: 約6那段要看上下文,我上次引過了#1RUQnoIi ,要看6:45 09/03 12:03
12F:→ theologe: 跟7:14-17的對照。09/03 12:03
13F:→ theologe: 信基督,是信「基督的教訓」;信基督的教訓,才是信基督09/03 12:05
14F:→ sCHb68: "信基督 = 信「基督的教訓」",09/03 12:09
15F:→ sCHb68: th又再發明奇怪的等價語句了。09/03 12:09
16F:→ sCHb68: 信的對象是必須有位格的,09/03 12:11
17F:→ sCHb68: 「教訓」哪來的位格,亂等號一通、整天胡扯。 09/03 12:11
18F:推 theologe: 基督就是道,就是箴8的智慧;基督教的真理、智慧,是有09/03 12:21
19F:→ theologe: 位格的,sCH搞不懂基督教的ABC,請再努力學習。09/03 12:21
20F:→ theologe: 約14:15 你們若愛我,就必遵守我的命令。 09/03 12:23
21F:→ theologe: 然後信的對象,本來就未必有位格,信一個信念、一個價值09/03 12:24
22F:→ theologe: 、一個體系...,都可以是信。09/03 12:24
23F:→ sCHb68: 胡扯一個A然後必須再胡扯一個B來自圓其說,09/03 12:30
24F:→ sCHb68: 原來這就是th的基督教ABC.. 09/03 12:30
25F:→ sCHb68: 我真的學習了。09/03 12:31
26F:→ pinjose: 呵呵,昨天用了屏蔽功能不錯,都不必看th又胡扯什麼09/03 12:31
27F:→ sCHb68: (・∀・) 09/03 12:32
28F:→ theologe: 原來sCH不知道耶穌是道、是智慧,然後道跟智慧是有位格09/03 12:33
29F:→ theologe: 的。不愧是否定唯獨聖經的四人幫大將。09/03 12:34
30F:→ sCHb68: 我只知道th胡扯的聖經詮釋都不可信,小心被荼毒。09/03 12:37
31F:→ theologe: 所以sCH認為耶穌不是道、不是智慧,道是沒有位格的囉。09/03 12:38
32F:→ theologe: 慢慢地,sCH的偏差本質就一步步顯現。09/03 12:39
33F:→ theologe: 讓我們看下去~ 09/03 12:39
34F:→ sCHb68: 現在不只會胡扯還會編劇了 ('・ω・')09/03 12:40
補充給w
我藉著律法,已經向律法死了,叫我可以向神活著。 加拉太書 2:19
這節也點出,加拉太書保羅講的是整套律法。
不單是外面儀式。
沒錯,律法已經完成。
基督死了,完成律法
而我們信入主與主聯結。
一同有份這個事實。
這就是受浸真實意義。
我們的舊人(肉體)都必須死。
所以在這個事實下,律法已經完成。
而進一步要穿上新人,被主變化更新
是新約的主軸。
這兩線截然不同。
那些還要回去守律法得稱義。
都是不認識這個恩典。
所以保羅才罵他們,是從恩典墬落,與基督隔絕。(又走回舊約遵守律法老路)
※ 編輯: pinjose (223.140.96.225), 09/03/2018 12:45:02
35F:→ theologe: 反正sCH講空話最會,就事論事的論述就逃避到底。 09/03 12:41
36F:→ theologe: 因為他一論述就破功,怕了。 09/03 12:42
37F:推 theologe: 律法的完成,卻是到天地的廢去仍長存;pin講的像完成就 09/03 12:46
38F:→ theologe: 可以退場了XD 09/03 12:46
39F:→ theologe: 律法不再是基督徒以上,但是基督徒以下,還是基督徒生命 09/03 12:47
40F:→ theologe: 中不可缺少的,只是我們靠聖靈來領受聖經中主的教訓。 09/03 12:47
41F:→ theologe: 安息日本是為了人而設立的,律法就是這個概念。 09/03 12:48
42F:推 theologe: 一 基督徒是全然自由的万人之主,不受任何人的管辖。 09/03 12:51
43F:→ theologe: 二 基督徒是全然顺服的万人之仆,受一切人管辖。 09/03 12:52
44F:→ theologe: 基督徒是律法的主,也是律法的僕;但這是因為我們透過信 09/03 12:54
45F:→ theologe: 與基督連結,我們的主就是基督,律法是我們手下的業務。 09/03 12:55
47F:→ pinjose: 了解。 09/03 13:01
48F:→ theologe: 他那篇還是片面地講保羅,沒有談如何與耶穌教訓協調。 09/03 13:13