作者tfnop (網管測試中)
看板Christianity
標題Re: [討論] 耶穌和使徒守安息日誒！～新聞！
時間Thu Aug 23 10:49:28 2018
先了解基本設定
1.安息日設立的時間點在創世之時
2.安息日是為人而設立的
3.人子是安息日的主
4.守安息日是心版律法
出23:12 六日你要做工，第七日要安息，使牛、驢可以歇息，
並使你婢女的兒子和寄居的都可以舒暢。
路13:14~16 管會堂的因為耶穌在安息日治病，就氣忿忿的對眾人說：有六日應當做工；
那六日之內可以來求醫，在安息日卻不可。
主說：假冒為善的人哪，難道你們各人在安息日不解開槽上的牛、驢，牽去飲嗎？
況且這女人本是亞伯拉罕的後裔，被撒但捆綁了這十八年，不當在安息日解開他的綁嗎？
耶穌在這裡所說的不是廢除安息日，也不是安息日不用守，而是安息日應當解開捆綁
西2:16~17 所以，不拘在飲食上，或節期、月朔、安息日都不可讓人論斷你們。
這些原是後事的影兒；那形體卻是基督。
保羅所更正的其實與耶穌相同，猶太人的規條在飲食、節期、月朔、安息日有種種限制，
論斷其實就是指因觸犯規條而定罪。
潔淨與不潔淨是影子，耶穌的救贖使人真正潔淨。
逾越節的羔羊其實是基督。
安息日是恩典的享受，不是恐懼的規條。
保羅所說的小學是使人恐懼的規條，而這些是表面的東西
因此，安息日是使人享受聖日、身心安息，不是懼怕
希4:9~11 這樣看來，必另有一安息日的安息為神的子民存留。
因為那進入安息的，乃是歇了自己的工，正如神歇了他的工一樣。
所以，我們務必竭力進入那安息，免得有人學那不信從的樣子跌倒了。
這裡說的是安息日成為天上永遠安息的預告，不信從的人不能進入安息
這其實說的是救恩問題，而不是安息日被廢除
羅14:5~6 有人看這日比那日強；有人看日日都是一樣。只是各人心裡要意見堅定。
守日的人是為主守的；吃的人是為主吃的，因他感謝神；不吃的人是為主不吃的，
也感謝神。
這裡說的其實是禁食，而不是安息日轉為主日
安息日到主日(復活日)的轉變
初代教會沒有自己的會堂，安息日仍然與猶太教一同守日，而隔日也有自己的聚會
但是後來基督教遭到逼迫，國家不准他們在安息日休息，只好說服自己守主日也是一樣
直到君士坦丁接受基督教的合法性，同時星期天是羅馬太陽神的日子，因此規定禁止工作
天主教在老底嘉會議廢除安息日，改為星期天聚會
不過真耶穌教會是唯獨聖經，是使徒時代教會的重現，所以遵守安息日
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.132.168
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1534992570.A.5AD.html
1F：推 theologe: 「那日」應該是指節期。猶太教在不同節期，要讀不同的 08/23 11:14
2F：→ theologe: 舊約經卷，也有不同的儀式等等，所以才會有這日比那日強 08/23 11:14
3F：→ theologe: 等等的觀點。因為有些節期是讀妥拉，有些節期是讀智慧文 08/23 11:15
4F：→ theologe: 學...，若連經卷的神聖性，可以爭論其先後，那麼節期也 08/23 11:16
5F：→ theologe: 可能造成類似的爭論。 08/23 11:16
6F：→ df31: 對於能把is扯成現在進行式的人，還有什麼好說的呢？ 08/23 11:17
7F：→ theologe: 老魚那個時態的問題很好笑，就是沒有看「主詞」的老問題 08/23 11:20
8F：推 theologe: 行律法或成聖，本就不是為了稱義；所以什麼is、was都無 08/23 11:23
9F：→ theologe: 關阿XD 08/23 11:23
10F：→ df31: 又看見一位應該回小一從頭讀英文的大師！ 08/23 11:30
11F：推 theologe: df每次都在連接詞之類的地方做文章，這次進步一點談時態 08/23 11:36
12F：→ theologe: ；但主詞都沒有搞清楚阿XD 這根本沒法談有什麼英文ABCXD 08/23 11:37
13F：→ df31: 時態由主詞決定？神啊！ 08/23 11:39
14F：→ aun5780: 時態不是由主詞決定喔 08/23 11:43
15F：→ aun5780: 是跟功能性文法連動 08/23 11:43
16F：→ aun5780: 例如 if is 是未來式 08/23 11:43
17F：→ aun5780: if was 是現在式 08/23 11:44
18F：→ df31: 三尺的邏輯總是與眾不同！ 08/23 11:44
19F：→ aun5780: 所以很多時候時態不是時態 08/23 11:44
20F：→ aun5780: 他可能沒想過這邊的is 是被前後某個字支配 08/23 11:45
21F：推 aun5780: (我已經養成is不是現在式的經驗了 @@) 08/23 11:47
22F：推 theologe: 「時態由主詞決定」我有這樣講？XD aun也是隨便被df帶風 08/23 11:47
23F：→ theologe: 向耶XD 08/23 11:47
24F：→ theologe: tf本就沒有支持稱義要靠行律法，這是df的基本稻草人。 08/23 11:48
25F：推 aun5780: 你自己說主詞沒搞清楚的 不是嗎 08/23 11:49
26F：→ aun5780: 句子列出來看看 08/23 11:49
27F：→ theologe: 主詞，對tf就不是「稱義」阿XD 08/23 11:50
28F：→ theologe: 「過成聖律法的生活在後」，主詞是「成聖」而非「稱義」 08/23 11:51
29F：→ theologe: 喔 08/23 11:51
30F：→ tfnop: 這貼請就安息日做討論，通常老魚會故意離題，我必須幫他聚 08/23 12:38
31F：→ tfnop: 焦，不是嗎？ 08/23 12:38
32F：推 df31: 呵呵，英文被抓包，就倒打一把！這就是tf版的救贖論！ 08/23 13:01
33F：推 theologe: df主詞搞錯了，還大談英文XD 08/23 13:06
34F：→ theologe: 別人謙虛，你也可以軟土深掘XD 不愧是最會玩宗教裁判的 08/23 13:07
35F：→ sCHb68: 我倒認為th一直用「宗教裁判」來裁判老魚。 08/23 13:11
36F：→ theologe: 他若不是在宗教裁判，那宗教裁判這個詞也沒意義了XD 08/23 13:12
37F：→ theologe: 不過宗教裁判這個詞可能還太抬舉他了。他不過就是造謠跟 08/23 13:13
38F：→ theologe: 帶風向鬥爭人的高手罷了。 08/23 13:13
39F：→ theologe: 例如上面08/23 11:39，df就隨手造了一個謠、帶了一個風 08/23 13:14
40F：→ theologe: 向。 08/23 13:14
41F：→ sCHb68: th你才是最愛鬥爭異己的。 08/23 13:19
42F：推 theologe: 你只是把告發罪惡的人反說是犯罪的人罷了。 08/23 13:23
43F：→ theologe: sCH無法正視上面08/23 11:39就是一個剛出爐的謠言。 08/23 13:23
44F：→ theologe: 而且sCH本來就是幫df的一堆謠言推波助瀾者，我跟你早就 08/23 13:24
45F：→ theologe: 沒什麼好說的。 08/23 13:24
46F：→ sCHb68: 你自己愛批鬥他人不自我檢討，還不是一個樣。 08/23 13:25
47F：→ theologe: 我是「指出罪」，還有一些是就事論事的批評指教。 08/23 13:26
48F：→ theologe: 我從來沒有反對就事論事反駁我的任何論點。 08/23 13:26
49F：→ theologe: 但df跟sCH這樣玩謠言的，跟你們沒得談。 08/23 13:26
50F：→ sCHb68: 別人就是謠言，自己就是就事論事， 08/23 13:30
51F：→ sCHb68: 你只是自我感覺良好跟為自己開脫罷了。 08/23 13:30
52F：推 theologe: 是謠言還是就事論事，本就可以就事論事談。 08/23 13:30
53F：→ theologe: 你直接跳到「自我感覺良好」這就不叫就事論事。 08/23 13:31
54F：→ theologe: 說實在我不想跟你浪費時間解釋。 08/23 13:31
55F：→ sCHb68: 你雙重標準也不是在就事論事。 08/23 13:34
56F：→ theologe: 08/23 11:39是不是謠言，是按就事論事來談。沒有什麼雙 08/23 13:36
57F：→ theologe: 重標準。 08/23 13:37
58F：→ theologe: 標準只有一個，就是就事論事。 08/23 13:37
59F：→ sCHb68: ↑裝睡的人是叫不醒的。 08/23 13:44
60F：→ theologe: ↑並不是就事論事。 08/23 14:57
61F：推 df31: 上面的從未就事論事過 08/23 16:24
62F：→ sCHb68: 胡扯當就事論事。 08/23 17:48
63F：→ df31: 三尺的就事論事就是胡扯！ 08/23 20:45
64F：→ df31: 對th，I 是過去式，you是現在式，he是未來式 08/23 20:52
65F：→ theologe: 看看df帶風向（謠言），有幾個會中～ 08/23 21:24