作者Xenogeous (非洲大陸)
看板Christianity
標題Re: [問題] 要守律法的，告訴我律法有幾條？
時間Sat Aug 18 08:42:33 2018
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言：
: 遵守律法派的，真的所謂信耶穌，就可以完全了嗎?自動不犯罪嗎?
: 不對吧!信耶穌之後，我們的大肉體依舊會犯罪，
: 立志行善由得我，只是行不出來由不得我。
你又斷章取義，誤解保羅的意思。
「立志為善由得我，只是行出來由不得我。」 <- 這是信主前的光景
順著經文再繼續讀下去，你會讀到
「我真是苦啊！誰能救我脫離這取死的身體呢？
感謝神，靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。」 <- 這是信主後的光景
信主後，靠著耶穌，肉体是可以完全不犯罪的。
耶穌道成肉身在地上的生活就是為了給我們一個完美的板樣
教導我們如何靠聖靈活出不犯罪，合神心意的生活。
搖搖塵罐 :)
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1F：推 theologe: 「肉体是可以完全不犯罪的」這有一個時間的過程，未必是 08/18 08:51
2F：→ theologe: 「放下屠刀，立地成佛」的戲劇性；但無論談進窄門得救或 08/18 08:52
3F：→ theologe: 得勝（進新天新地或進千年國做王），起碼板上主要爭論的 08/18 08:53
4F：→ theologe: 兩邊，都是認同「肉体是可以完全不犯罪的」。 08/18 08:54
5F：→ theologe: 「可以」，當然表示有人做不到，無法進窄門得救或得勝。 08/18 08:56
6F：推 theologe: 但另一方面，在基督的遮蓋裡，在三一神的愛中沒有懼怕， 08/18 10:50
7F：→ theologe: 有罪就認，問題在掙扎中進步或退步；但掙扎本身就是信心 08/18 10:51
8F：→ theologe: ，就是相信泥沼戰的最後，是耶穌的大軍會解決一切問題。 08/18 10:52
9F：→ theologe: 而不再認罪、不再掙扎的「心死」，卻是一個危險狀態。 08/18 10:53
10F：→ sCHb68: 哇，好厲害喔，信主後可以完全不犯罪了。 08/18 10:59
11F：→ clark0816: 求你多讀聖經。就不會被我修理。 08/18 11:01
12F：→ clark0816: 我們若求在基督裡稱義.卻仍舊是罪人,基督是叫人犯罪？ 08/18 11:03
13F：→ clark0816: 我略掉「難道」 08/18 11:03
14F：→ clark0816: 我素來所拆毀的，若重新建造，這就證明自己是犯罪的人 08/18 11:03
15F：→ clark0816: 我因律法，就向律法死了，叫我可以向神活著。 08/18 11:04
16F：→ clark0816: 說這話的保羅，信主幾十年。難道他就說他不犯罪？ 08/18 11:05
17F：推 theologe: 之前有講過，是不「持續」犯罪，就是在這個認罪-掙扎-勝 08/18 11:13
18F：→ theologe: 過，的循環中。 08/18 11:14
19F：→ theologe: 而「罪」的概念也從規條的遵守，轉換到心與神的復和連結 08/18 11:15
20F：→ theologe: ；真正的「罪」，是心靈和誠實（真理）上的背叛；但在基 08/18 11:16
21F：→ theologe: 督裡，我們透過認罪，神對我們是饒恕七十個七次。 08/18 11:17
22F：→ theologe: 若我們無心或者一時迷惑犯了罪，只要這個「肉心」活著， 08/18 11:18
23F：→ theologe: 我們很自然會向神認罪、尋求復和--這就證明仍在愛裡。 08/18 11:19
24F：→ damonwhk: 犯不犯罪不過是應然面與實然面的爭執，根本無對錯可言。 08/18 11:58
25F：→ damonwhk: 只是立志行善真的「只是」信主前的光景嗎？ 08/18 11:59
26F：→ damonwhk: 我覺得應該還是在「盼望」兩個字吧。 08/18 12:00
27F：→ clark0816: 你們講那麼多。可以去讀加拉太二：17～21嗎？ 08/18 12:23
28F：推 theologe: 之前不是說，沒有人說行律法是為了稱義嗎？XD 08/18 13:12
29F：→ theologe: 而加拉太書批判的那些人對律法的態度，也不是我們談的律 08/18 13:13
30F：→ theologe: 法；律法主義跟律法的義或精意，本就是兩回事。 08/18 13:14
31F：→ theologe: 體貼聖靈、順從聖靈，就是要進到那個律法的義/精意裡去 08/18 13:14
32F：→ theologe: ；就是羅8：11後，那個「身體」又復活的過程。 08/18 13:16
33F：→ theologe: 基督徒的身體在「盼望」中逐步復活，或是帶著復活的潛能 08/18 13:16
34F：→ theologe: ，就是一個心靈遵從律法的義，乃至於活出來、改變已死的 08/18 13:17
35F：→ theologe: 身體的過程。 08/18 13:17
36F：→ clark0816: 你一直搞不懂。加拉太人是未信徒嗎？還是信徒？ 08/18 14:05
37F：→ clark0816: 我讀加拉太書。當然只寫加拉太書。不然我引用別的幹嘛 08/18 14:06
38F：→ clark0816: 所以，保羅有私心？寫信寫一半？另一半靠th解開了。 08/18 14:08
39F：→ clark0816: 加拉太人讀了二千年的半套？ 08/18 14:08
40F：→ clark0816: 我開黃腔。你昨天作半套？還是全套？ 08/18 14:09
41F：→ clark0816: 在會所很無聊。都不能開黃腔。 08/18 14:09
42F：推 theologe: 加拉太教會攪擾人的，是猶太基督徒中強調律法主義者，跟 08/18 14:23
43F：→ theologe: 雅各書談的觀點不同，也跟我們現代講律法的精意的狀況沒 08/18 14:24
44F：→ theologe: 有關係。 08/18 14:24
45F：→ clark0816: 我昏了。律法的精液，真的是th解開了。 08/18 14:30
46F：推 theologe: 加拉太攪擾人的，比較像歷史中的X端「伊便尼派」。 08/18 14:32
47F：→ theologe: 「精意」出於中國古籍，是和合本當初用來翻譯林後3:6的 08/18 14:33
48F：→ theologe: 詞。 08/18 14:34
49F：推 theologe: 加5：14，就是律法的精意，就是「愛人如己」，就是耶穌 08/18 14:39
50F：→ theologe: 的大誡命。這個部份，雅各書、保羅等新約作者都一再重複 08/18 14:40
51F：→ theologe: 。我們會說，做每件事都要看有沒有「榮神益人」，這就是 08/18 14:41
52F：→ theologe: 大誡命的「愛神愛人」。而什麼叫榮神益人/愛神愛人？ 08/18 14:41
53F：→ theologe: 那還是要回到讀經、禱告等過程，就是一個聽道-信道-行道 08/18 14:42
54F：→ theologe: 的過程。 08/18 14:43
55F：→ sCHb68: th似是而非的理論聽聽就好。 08/18 14:57
56F：→ clark0816: 加拉太6：1講假的阿？信耶穌後不犯罪？ 08/18 15:34
57F：→ clark0816: 我真好奇，TH在哪裡聚會？真的有教會是這樣的嗎？ 08/18 15:35
58F：→ jacklin2002: 他就來亂der，跟他認真就輸惹 08/18 20:45
59F：推 theologe: cla 根本沒在看我寫什麼，好嗎？ 08/18 22:03
60F：→ theologe: 我上面說「認罪」是在講什麼？XD cla要加入自說自話的 08/18 22:05
61F：→ theologe: 成員，我就不會奉陪了。 08/18 22:05
62F：→ sCHb68: th能夠到處樹敵，某種方面來講也算是天才了。 08/19 00:46
63F：→ theologe: sCH可以秀下限到這個程度，也是蠻天才的。 08/19 00:54
64F：→ sCHb68: 鸚鵡學舌喔？ 08/19 01:01