作者Xenogeous (非洲大陆)
看板Christianity
标题Re: [问题] 要守律法的，告诉我律法有几条？
时间Sat Aug 18 08:42:33 2018
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之铭言：
: 遵守律法派的，真的所谓信耶稣，就可以完全了吗?自动不犯罪吗?
: 不对吧!信耶稣之後，我们的大肉体依旧会犯罪，
: 立志行善由得我，只是行不出来由不得我。
你又断章取义，误解保罗的意思。
「立志为善由得我，只是行出来由不得我。」 <- 这是信主前的光景
顺着经文再继续读下去，你会读到
「我真是苦啊！谁能救我脱离这取死的身体呢？
感谢神，靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。」 <- 这是信主後的光景
信主後，靠着耶稣，肉体是可以完全不犯罪的。
耶稣道成肉身在地上的生活就是为了给我们一个完美的板样
教导我们如何靠圣灵活出不犯罪，合神心意的生活。
摇摇尘罐 :)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.147.29.60
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1534552956.A.683.html
1F：推 theologe: 「肉体是可以完全不犯罪的」这有一个时间的过程，未必是 08/18 08:51
2F：→ theologe: 「放下屠刀，立地成佛」的戏剧性；但无论谈进窄门得救或 08/18 08:52
3F：→ theologe: 得胜（进新天新地或进千年国做王），起码板上主要争论的 08/18 08:53
4F：→ theologe: 两边，都是认同「肉体是可以完全不犯罪的」。 08/18 08:54
5F：→ theologe: 「可以」，当然表示有人做不到，无法进窄门得救或得胜。 08/18 08:56
6F：推 theologe: 但另一方面，在基督的遮盖里，在三一神的爱中没有惧怕， 08/18 10:50
7F：→ theologe: 有罪就认，问题在挣扎中进步或退步；但挣扎本身就是信心 08/18 10:51
8F：→ theologe: ，就是相信泥沼战的最後，是耶稣的大军会解决一切问题。 08/18 10:52
9F：→ theologe: 而不再认罪、不再挣扎的「心死」，却是一个危险状态。 08/18 10:53
10F：→ sCHb68: 哇，好厉害喔，信主後可以完全不犯罪了。 08/18 10:59
11F：→ clark0816: 求你多读圣经。就不会被我修理。 08/18 11:01
12F：→ clark0816: 我们若求在基督里称义.却仍旧是罪人,基督是叫人犯罪？ 08/18 11:03
13F：→ clark0816: 我略掉「难道」 08/18 11:03
14F：→ clark0816: 我素来所拆毁的，若重新建造，这就证明自己是犯罪的人 08/18 11:03
15F：→ clark0816: 我因律法，就向律法死了，叫我可以向神活着。 08/18 11:04
16F：→ clark0816: 说这话的保罗，信主几十年。难道他就说他不犯罪？ 08/18 11:05
17F：推 theologe: 之前有讲过，是不「持续」犯罪，就是在这个认罪-挣扎-胜 08/18 11:13
18F：→ theologe: 过，的循环中。 08/18 11:14
19F：→ theologe: 而「罪」的概念也从规条的遵守，转换到心与神的复和连结 08/18 11:15
20F：→ theologe: ；真正的「罪」，是心灵和诚实（真理）上的背叛；但在基 08/18 11:16
21F：→ theologe: 督里，我们透过认罪，神对我们是饶恕七十个七次。 08/18 11:17
22F：→ theologe: 若我们无心或者一时迷惑犯了罪，只要这个「肉心」活着， 08/18 11:18
23F：→ theologe: 我们很自然会向神认罪、寻求复和--这就证明仍在爱里。 08/18 11:19
24F：→ damonwhk: 犯不犯罪不过是应然面与实然面的争执，根本无对错可言。 08/18 11:58
25F：→ damonwhk: 只是立志行善真的「只是」信主前的光景吗？ 08/18 11:59
26F：→ damonwhk: 我觉得应该还是在「盼望」两个字吧。 08/18 12:00
27F：→ clark0816: 你们讲那麽多。可以去读加拉太二：17～21吗？ 08/18 12:23
28F：推 theologe: 之前不是说，没有人说行律法是为了称义吗？XD 08/18 13:12
29F：→ theologe: 而加拉太书批判的那些人对律法的态度，也不是我们谈的律 08/18 13:13
30F：→ theologe: 法；律法主义跟律法的义或精意，本就是两回事。 08/18 13:14
31F：→ theologe: 体贴圣灵、顺从圣灵，就是要进到那个律法的义/精意里去 08/18 13:14
32F：→ theologe: ；就是罗8：11後，那个「身体」又复活的过程。 08/18 13:16
33F：→ theologe: 基督徒的身体在「盼望」中逐步复活，或是带着复活的潜能 08/18 13:16
34F：→ theologe: ，就是一个心灵遵从律法的义，乃至於活出来、改变已死的 08/18 13:17
35F：→ theologe: 身体的过程。 08/18 13:17
36F：→ clark0816: 你一直搞不懂。加拉太人是未信徒吗？还是信徒？ 08/18 14:05
37F：→ clark0816: 我读加拉太书。当然只写加拉太书。不然我引用别的干嘛 08/18 14:06
38F：→ clark0816: 所以，保罗有私心？写信写一半？另一半靠th解开了。 08/18 14:08
39F：→ clark0816: 加拉太人读了二千年的半套？ 08/18 14:08
40F：→ clark0816: 我开黄腔。你昨天作半套？还是全套？ 08/18 14:09
41F：→ clark0816: 在会所很无聊。都不能开黄腔。 08/18 14:09
42F：推 theologe: 加拉太教会搅扰人的，是犹太基督徒中强调律法主义者，跟 08/18 14:23
43F：→ theologe: 雅各书谈的观点不同，也跟我们现代讲律法的精意的状况没 08/18 14:24
44F：→ theologe: 有关系。 08/18 14:24
45F：→ clark0816: 我昏了。律法的精液，真的是th解开了。 08/18 14:30
46F：推 theologe: 加拉太搅扰人的，比较像历史中的X端「伊便尼派」。 08/18 14:32
47F：→ theologe: 「精意」出於中国古籍，是和合本当初用来翻译林後3:6的 08/18 14:33
48F：→ theologe: 词。 08/18 14:34
49F：推 theologe: 加5：14，就是律法的精意，就是「爱人如己」，就是耶稣 08/18 14:39
50F：→ theologe: 的大诫命。这个部份，雅各书、保罗等新约作者都一再重复 08/18 14:40
51F：→ theologe: 。我们会说，做每件事都要看有没有「荣神益人」，这就是 08/18 14:41
52F：→ theologe: 大诫命的「爱神爱人」。而什麽叫荣神益人/爱神爱人？ 08/18 14:41
53F：→ theologe: 那还是要回到读经、祷告等过程，就是一个听道-信道-行道 08/18 14:42
54F：→ theologe: 的过程。 08/18 14:43
55F：→ sCHb68: th似是而非的理论听听就好。 08/18 14:57
56F：→ clark0816: 加拉太6：1讲假的阿？信耶稣後不犯罪？ 08/18 15:34
57F：→ clark0816: 我真好奇，TH在哪里聚会？真的有教会是这样的吗？ 08/18 15:35
58F：→ jacklin2002: 他就来乱der，跟他认真就输惹 08/18 20:45
59F：推 theologe: cla 根本没在看我写什麽，好吗？ 08/18 22:03
60F：→ theologe: 我上面说「认罪」是在讲什麽？XD cla要加入自说自话的 08/18 22:05
61F：→ theologe: 成员，我就不会奉陪了。 08/18 22:05
62F：→ sCHb68: th能够到处树敌，某种方面来讲也算是天才了。 08/19 00:46
63F：→ theologe: sCH可以秀下限到这个程度，也是蛮天才的。 08/19 00:54
64F：→ sCHb68: 鹦鹉学舌喔？ 08/19 01:01