作者Xenogeous (非洲大陸)
看板Christianity
標題Re: [討論] 保羅與耶穌教訓的融貫
時間Sat Aug 11 22:22:56 2018
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言：
: 總結加拉太書：
: 律法，我們達不到。遵守不來。我們只有靠著信基督得稱義。連結基督的死與復活。
: 才能成為神的以色列民。
通篇胡說八道，斷章取義。
召會弟兄連閱讀能力都有問題，加拉太書是保羅寫來捍衛因信稱義。
反對當時猶太假教師宣稱光是信心還不夠，還要遵守猶太律法跟行割禮才能得救。
保羅反對的是信心加上其它條件才能得救，而不是反對守律法。
當然，要怎麼守律法又是另一個值得討論的議題。
我們知道耶穌來闡明律法的精義。所以我們不再獻牛羊為祭，
而是嘴唇的果子讚美為祭。我們也知道光是動淫念就是犯姦淫。
而安息日去救人是可以的。
律法對未信主的人來說是守不來，但對信主的人來說只是低標，最基本的門檻。
召會弟兄竟然還宣稱「律法，我們達不到。遵守不來」，
可見他們的教義是多麼的扭曲、錯謬
口口聲聲說要信基督，連結基督的死與復活，
另一方面又宣揚律法守不來，這豈不是自欺？
耶穌來到地上，滿足律法的一切要求，是為了給我們作示範。
讓我們知道一個時時倚靠聖靈行事的人，是可以完美達到律法的要求。
耶穌靠聖靈做得到，我們靠聖靈也同樣做得到。
弟兄們，不要自欺。行律法固然不能稱義，但是違背律法就是罪，會使聖靈擔憂
不可不慎
搖搖塵罐 :)
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1F：→ theologe: 不過clark不是標準的會所人... 08/11 22:24
2F：→ clark0816: 你的聖經根據呢？我只講聖經。 08/11 22:32
3F：→ clark0816: 因為我受的教導，是離開會所的弟兄帶出來的同工。 08/11 22:33
4F：推 theologe: 說實在我上篇引了一堆經文，clark也沒有仔細看 08/11 22:34
5F：→ clark0816: 當然以聖經為本。才是我受教導的主軸。根據呢？ 08/11 22:34
6F：→ clark0816: 你引用的只有片段。一節聖經。卻連前面我說的前因都沒 08/11 22:37
7F：→ clark0816: 你引用約15：14。卻沒有前頭的約15：6。導因為果 08/11 22:38
8F：→ clark0816: 不當解經。我才說要順經讀。才對。整卷書讀下去。 08/11 22:39
9F：→ clark0816: 只有引用一句話。做結語，不對吧！我從頭到尾。 08/11 22:40
10F：→ theologe: 我引的不只一節喔... 08/11 22:40
11F：→ theologe: 上下文當然要看。 08/11 22:41
12F：→ clark0816: 還是在講加拉太書。我引用的經文，只是要順經沒有偏離 08/11 22:41
13F：→ theologe: 我引的雖然都是單節，他們的上下文我都會看過再貼出來。 08/11 22:41
14F：→ clark0816: 加拉太書喔。 08/11 22:41
15F：→ theologe: 主要是這種批判人的，都需要歷史背景，反而不能望文生義 08/11 22:42
16F：→ theologe: 隨便拿來套用到現今的人事物。 08/11 22:42
17F：→ theologe: 加5：14，你看一下保羅是說要守還是不要守？ 08/11 22:42
18F：→ theologe: 割禮那些當然不用守，但這是耶穌所說律法不可廢去指的東 08/11 22:43
19F：→ theologe: 西嗎？ 08/11 22:44
20F：→ clark0816: 因為全律法都包在愛人如己這一句話之內了 08/11 22:44
21F：→ theologe: 不守割禮並不與耶穌說律法不可廢去相衝突；所以關鍵就是 08/11 22:44
22F：→ clark0816: 你為什麼不看後面說的 08/11 22:44
23F：→ theologe: 耶穌說的律法到底是什麼。 08/11 22:45
24F：→ clark0816: 我說，你們當順著聖靈而行，就不放縱肉體的情慾了 08/11 22:45
25F：→ clark0816: 割禮不是律法記載的嗎？ 08/11 22:45
26F：→ theologe: 後面也沒有衝突喔，加5-6不斷強調要守，當然是靠著聖靈 08/11 22:46
27F：→ theologe: 守。 08/11 22:46
28F：→ theologe: 割禮的精神是什麼？正如安息日的精神是什麼？ 08/11 22:46
29F：→ theologe: 耶穌看安息日既然是看其精神，那他看割禮一樣如此。 08/11 22:47
30F：→ clark0816: 所以，聖靈重要？還是你靠你自己守律法重要？ 08/11 22:47
31F：→ theologe: 順從聖靈，就是守律法的精神，就是愛。最大的是愛。 08/11 22:48
32F：→ clark0816: 人子是安息日的主。你說主要講什麼？基督作主。 08/11 22:48
33F：→ theologe: 愛是最大的恩賜，這也是保羅自己講的。 08/11 22:48
34F：→ clark0816: 你把守律法成為必要。你就失去主軸了。 08/11 22:49
35F：→ theologe: 否則你說耶穌說律法不可廢去，是在說什麼？只是讓人知難 08/11 22:49
36F：→ theologe: 而退？那不就是空話了？ 08/11 22:49
37F：→ theologe: 律法不可廢去，不是在說守割禮這種外貌，而是律法真正的 08/11 22:50
38F：→ clark0816: 基督才是聖經的重點。我們倚靠的是基督。不是倚靠律法 08/11 22:50
39F：→ theologe: 精神不可廢去。 08/11 22:50
40F：→ theologe: 律法的總結就是基督喔 08/11 22:50
41F：→ clark0816: 我們是連於基督的死與復活。才是加拉太的主軸。 08/11 22:50
42F：→ theologe: 約5:47 你們若不信他的書，怎能信我的話呢？ 08/11 22:51
43F：→ clark0816: 除了基督，你在講別的事情。都是徒然。 08/11 22:51
44F：→ theologe: 所以是連於律法的精神，就是基督自己，不是連於律法的外 08/11 22:51
45F：→ theologe: 貌，例如割禮。 08/11 22:51
46F：→ theologe: 你把律法換成聖經，就瞭解我在講什麼。 08/11 22:52
47F：→ theologe: 聖經跟耶穌是不衝突的。搞到衝突就是讀錯聖經。 08/11 22:52
48F：→ clark0816: 我看過天主教曾經講過天使的等級。後來廢除了,維基百科 08/11 22:52
49F：→ clark0816: 為什麼廢除？他們發現信徒開始崇拜天使。不敬畏神。 08/11 22:53
50F：→ theologe: 聖經就是神的話、神的道，就是耶穌自己。 08/11 22:53
51F：→ clark0816: 他們就取消講什麼鬼天使的等級了。 08/11 22:53
52F：→ theologe: 請問基督徒要不要遵照聖經而行？ 08/11 22:54
53F：→ clark0816: 你的用詞要謹慎。守律法是其次.是無關緊要。要緊乃新造 08/11 22:55
54F：→ theologe: 遵照聖經而行，跟律法主義根本是兩個不相干的事情。 08/11 22:55
55F：→ clark0816: 新造就是基督。連於基督的死與復活。這是奧秘主義派 08/11 22:56
56F：→ theologe: 新造的人，就是有聖靈的基督徒，才有可能遵照聖經而行。 08/11 22:56
57F：→ clark0816: 的說法。用倪柝聲的講法，十字架的功課。 08/11 22:56
58F：→ theologe: 能夠真正活出聖經的真義，那就是新造的人。 08/11 22:57
59F：→ clark0816: 你去看見證的火炬吧！看作者怎麼批評雅各的。 08/11 22:57
60F：→ theologe: 聖經就是神的話、神的道，就是耶穌自己。 08/11 22:57
61F：→ theologe: 活出聖經，就是活出基督。 08/11 22:58
62F：→ theologe: 這不是無關緊要的事情。 08/11 23:00
63F：→ mapuff: Xe大好像也斷章取義了…不要看到召會就跳腳嘛！ 08/11 23:07
64F：→ theologe: 我是覺得clark雖然不是標準的會所，還是受到影響，這是 08/11 23:19
65F：→ theologe: 一個值得探討的問題。 08/11 23:19
66F：→ theologe: 不過總的來說，就是保羅舊觀的問題。 08/11 23:19
67F：→ clark0816: 你不用幫我冠上會所的招牌。df31會出來說，根本不是 08/11 23:22
68F：→ clark0816: 我從以前就反對神經剩言。不用幫我冠上會所的招牌 08/11 23:23
69F：推 tfnop: 割禮的精神就是屬神子民的記號，在新約已被浸禮取代，看一 08/11 23:35
70F：→ tfnop: 下以弗所書就知道了 08/11 23:35
71F：→ damonwhk: 就是有幾個人會一看到類似會所說法的，就直接把他打成會 08/12 01:33
72F：→ damonwhk: 所派，然後先以會所為對象批判一番，真讓人搖頭。 08/12 01:33
73F：→ theologe: 會所是把一些東西給系統化跟極端化，當然是代表。起碼 08/12 01:42
74F：→ theologe: 板上聲量最大的是會所。 08/12 01:43
75F：→ mapuff: 呵呵…就要這兩天的發文量來看，聲量最大應該是 theo 08/12 06:40
76F：推 theologe: 我是捨命陪君子吧XD 好累... 08/12 07:22
77F：→ mapuff: 你說的對 08/12 07:27