作者Xenogeous (非洲大陆)
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标题Re: [讨论] 保罗与耶稣教训的融贯
时间Sat Aug 11 22:22:56 2018
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之铭言：
: 总结加拉太书：
: 律法，我们达不到。遵守不来。我们只有靠着信基督得称义。连结基督的死与复活。
: 才能成为神的以色列民。
通篇胡说八道，断章取义。
召会弟兄连阅读能力都有问题，加拉太书是保罗写来扞卫因信称义。
反对当时犹太假教师宣称光是信心还不够，还要遵守犹太律法跟行割礼才能得救。
保罗反对的是信心加上其它条件才能得救，而不是反对守律法。
当然，要怎麽守律法又是另一个值得讨论的议题。
我们知道耶稣来阐明律法的精义。所以我们不再献牛羊为祭，
而是嘴唇的果子赞美为祭。我们也知道光是动淫念就是犯奸淫。
而安息日去救人是可以的。
律法对未信主的人来说是守不来，但对信主的人来说只是低标，最基本的门槛。
召会弟兄竟然还宣称「律法，我们达不到。遵守不来」，
可见他们的教义是多麽的扭曲、错谬
口口声声说要信基督，连结基督的死与复活，
另一方面又宣扬律法守不来，这岂不是自欺？
耶稣来到地上，满足律法的一切要求，是为了给我们作示范。
让我们知道一个时时倚靠圣灵行事的人，是可以完美达到律法的要求。
耶稣靠圣灵做得到，我们靠圣灵也同样做得到。
弟兄们，不要自欺。行律法固然不能称义，但是违背律法就是罪，会使圣灵担忧
不可不慎
摇摇尘罐 :)
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1F：→ theologe: 不过clark不是标准的会所人... 08/11 22:24
2F：→ clark0816: 你的圣经根据呢？我只讲圣经。 08/11 22:32
3F：→ clark0816: 因为我受的教导，是离开会所的弟兄带出来的同工。 08/11 22:33
4F：推 theologe: 说实在我上篇引了一堆经文，clark也没有仔细看 08/11 22:34
5F：→ clark0816: 当然以圣经为本。才是我受教导的主轴。根据呢？ 08/11 22:34
6F：→ clark0816: 你引用的只有片段。一节圣经。却连前面我说的前因都没 08/11 22:37
7F：→ clark0816: 你引用约15：14。却没有前头的约15：6。导因为果 08/11 22:38
8F：→ clark0816: 不当解经。我才说要顺经读。才对。整卷书读下去。 08/11 22:39
9F：→ clark0816: 只有引用一句话。做结语，不对吧！我从头到尾。 08/11 22:40
10F：→ theologe: 我引的不只一节喔... 08/11 22:40
11F：→ theologe: 上下文当然要看。 08/11 22:41
12F：→ clark0816: 还是在讲加拉太书。我引用的经文，只是要顺经没有偏离 08/11 22:41
13F：→ theologe: 我引的虽然都是单节，他们的上下文我都会看过再贴出来。 08/11 22:41
14F：→ clark0816: 加拉太书喔。 08/11 22:41
15F：→ theologe: 主要是这种批判人的，都需要历史背景，反而不能望文生义 08/11 22:42
16F：→ theologe: 随便拿来套用到现今的人事物。 08/11 22:42
17F：→ theologe: 加5：14，你看一下保罗是说要守还是不要守？ 08/11 22:42
18F：→ theologe: 割礼那些当然不用守，但这是耶稣所说律法不可废去指的东 08/11 22:43
19F：→ theologe: 西吗？ 08/11 22:44
20F：→ clark0816: 因为全律法都包在爱人如己这一句话之内了 08/11 22:44
21F：→ theologe: 不守割礼并不与耶稣说律法不可废去相冲突；所以关键就是 08/11 22:44
22F：→ clark0816: 你为什麽不看後面说的 08/11 22:44
23F：→ theologe: 耶稣说的律法到底是什麽。 08/11 22:45
24F：→ clark0816: 我说，你们当顺着圣灵而行，就不放纵肉体的情慾了 08/11 22:45
25F：→ clark0816: 割礼不是律法记载的吗？ 08/11 22:45
26F：→ theologe: 後面也没有冲突喔，加5-6不断强调要守，当然是靠着圣灵 08/11 22:46
27F：→ theologe: 守。 08/11 22:46
28F：→ theologe: 割礼的精神是什麽？正如安息日的精神是什麽？ 08/11 22:46
29F：→ theologe: 耶稣看安息日既然是看其精神，那他看割礼一样如此。 08/11 22:47
30F：→ clark0816: 所以，圣灵重要？还是你靠你自己守律法重要？ 08/11 22:47
31F：→ theologe: 顺从圣灵，就是守律法的精神，就是爱。最大的是爱。 08/11 22:48
32F：→ clark0816: 人子是安息日的主。你说主要讲什麽？基督作主。 08/11 22:48
33F：→ theologe: 爱是最大的恩赐，这也是保罗自己讲的。 08/11 22:48
34F：→ clark0816: 你把守律法成为必要。你就失去主轴了。 08/11 22:49
35F：→ theologe: 否则你说耶稣说律法不可废去，是在说什麽？只是让人知难 08/11 22:49
36F：→ theologe: 而退？那不就是空话了？ 08/11 22:49
37F：→ theologe: 律法不可废去，不是在说守割礼这种外貌，而是律法真正的 08/11 22:50
38F：→ clark0816: 基督才是圣经的重点。我们倚靠的是基督。不是倚靠律法 08/11 22:50
39F：→ theologe: 精神不可废去。 08/11 22:50
40F：→ theologe: 律法的总结就是基督喔 08/11 22:50
41F：→ clark0816: 我们是连於基督的死与复活。才是加拉太的主轴。 08/11 22:50
42F：→ theologe: 约5:47 你们若不信他的书，怎能信我的话呢？ 08/11 22:51
43F：→ clark0816: 除了基督，你在讲别的事情。都是徒然。 08/11 22:51
44F：→ theologe: 所以是连於律法的精神，就是基督自己，不是连於律法的外 08/11 22:51
45F：→ theologe: 貌，例如割礼。 08/11 22:51
46F：→ theologe: 你把律法换成圣经，就了解我在讲什麽。 08/11 22:52
47F：→ theologe: 圣经跟耶稣是不冲突的。搞到冲突就是读错圣经。 08/11 22:52
48F：→ clark0816: 我看过天主教曾经讲过天使的等级。後来废除了,维基百科 08/11 22:52
49F：→ clark0816: 为什麽废除？他们发现信徒开始崇拜天使。不敬畏神。 08/11 22:53
50F：→ theologe: 圣经就是神的话、神的道，就是耶稣自己。 08/11 22:53
51F：→ clark0816: 他们就取消讲什麽鬼天使的等级了。 08/11 22:53
52F：→ theologe: 请问基督徒要不要遵照圣经而行？ 08/11 22:54
53F：→ clark0816: 你的用词要谨慎。守律法是其次.是无关紧要。要紧乃新造 08/11 22:55
54F：→ theologe: 遵照圣经而行，跟律法主义根本是两个不相干的事情。 08/11 22:55
55F：→ clark0816: 新造就是基督。连於基督的死与复活。这是奥秘主义派 08/11 22:56
56F：→ theologe: 新造的人，就是有圣灵的基督徒，才有可能遵照圣经而行。 08/11 22:56
57F：→ clark0816: 的说法。用倪柝声的讲法，十字架的功课。 08/11 22:56
58F：→ theologe: 能够真正活出圣经的真义，那就是新造的人。 08/11 22:57
59F：→ clark0816: 你去看见证的火炬吧！看作者怎麽批评雅各的。 08/11 22:57
60F：→ theologe: 圣经就是神的话、神的道，就是耶稣自己。 08/11 22:57
61F：→ theologe: 活出圣经，就是活出基督。 08/11 22:58
62F：→ theologe: 这不是无关紧要的事情。 08/11 23:00
63F：→ mapuff: Xe大好像也断章取义了…不要看到召会就跳脚嘛！ 08/11 23:07
64F：→ theologe: 我是觉得clark虽然不是标准的会所，还是受到影响，这是 08/11 23:19
65F：→ theologe: 一个值得探讨的问题。 08/11 23:19
66F：→ theologe: 不过总的来说，就是保罗旧观的问题。 08/11 23:19
67F：→ clark0816: 你不用帮我冠上会所的招牌。df31会出来说，根本不是 08/11 23:22
68F：→ clark0816: 我从以前就反对神经剩言。不用帮我冠上会所的招牌 08/11 23:23
69F：推 tfnop: 割礼的精神就是属神子民的记号，在新约已被浸礼取代，看一 08/11 23:35
70F：→ tfnop: 下以弗所书就知道了 08/11 23:35
71F：→ damonwhk: 就是有几个人会一看到类似会所说法的，就直接把他打成会 08/12 01:33
72F：→ damonwhk: 所派，然後先以会所为对象批判一番，真让人摇头。 08/12 01:33
73F：→ theologe: 会所是把一些东西给系统化跟极端化，当然是代表。起码 08/12 01:42
74F：→ theologe: 板上声量最大的是会所。 08/12 01:43
75F：→ mapuff: 呵呵…就要这两天的发文量来看，声量最大应该是 theo 08/12 06:40
76F：推 theologe: 我是舍命陪君子吧XD 好累... 08/12 07:22
77F：→ mapuff: 你说的对 08/12 07:27