作者Samtiago (Peace to you)
看板Christianity
標題Re: [討論] 對於律法的愛、恨、怕
時間Wed Aug 8 23:57:53 2018
小的不才，冒昧舉例來說
以未信未曾接觸或剛接觸了解不深的人來說
舉經典舊約:十誡裡面就是犯罪就宰掉，自然會反應出(怕)
怕多了就覺得基督教很機車，就變成(恨)
卻沒看見守誡命的向他施慈愛直到千代、不守誡命只揍個三四代。
不平等的對待當中顯示出來的是"天父的愛"
所以要從律法當中看出來愛確實是比較困難的，但是看出來之後可以明白
"愛既完全，就把懼怕除去，因為懼怕裡含著刑罰。"
而當你看出當中的奧秘(也是聖靈戳破這奧秘才讓笨蛋的我們明白)
才會理解"唯喜愛耶和華的律法，晝夜思想~~"
並不是變態或甚麼的喜歡看人家被宰被殺才晝夜思想，而是漸漸明白其中的奧秘
明白神是愛，而神的話語也是為了我們好，然後才會愛上聖經。
希望可以稍微解釋清楚一些對於舊約的討厭者心中的問號問號囉~
※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言：
: ※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言：
: : 其實希伯來律法就是聖經的同義詞。
: : 新約中都是混用律法跟聖經
: : --當然是指七十士譯本的舊約或其他希伯來文版本。
: : 而新約成為正典後，當然也成為「律法」的一部份。
: : "「讀經」、「活出所讀」，就是「聽道-行道」，這是敬虔
: : 派的每日靈修，...
: : 「聽道-行道」應當就是一個最直接的跟基督連結的過程。"
: : 我感覺你們怕律法、恨律法，
: : 這樣要怎麼「聽道-行道」、要怎麼「（遵行我天父旨意）進窄門」呢？
: 學術討論，請先界定討論時的名詞。
: 先看「律法」，theo說[1]希伯來律法就是聖經的同義詞。
: 下面接著說，[2]新約成為正典後，也成為「律法一部分。
: 從[1]跳到[2]，是基督徒或神學界的共識嗎？
: 當保羅在加拉太書論到律法，他是指[1]說的嗎？
: 還是比較狹義的律法，亦即摩西所頒賜的律法呢？
: 當版上大家論到律法時，又是採廣義或狹義的解釋呢？
: 若別人說的是狹義的律法，你拿廣義的律法在那裡說大家不尊重聖經，這樣很怪吧！
: 簡單說結論，問題不是怕律法恨律法，而是讓律法回到他該有的地位。
: 這些保羅在加拉太書說得很清楚了。
: 如今我們有基督作為賜生命的靈，這律在我們裡面運行。
: 律法義的要求，能成就在我們這不照著肉體，只照著靈而行的人身上。
: 這是聖經上的話，一點都沒有搞神祕喔！
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1F：推 theologe: 感謝分享～ 08/09 00:20
2F：推 bapu1213: 謝謝 你的分享真好 08/09 00:25
3F：→ pinjose: sam你的問題是被稻草人吸引囉 08/09 07:14
4F：→ pinjose: 板上誰是舊約的討厭者？ 08/09 07:14
5F：→ pinjose: 至少原po是沒看清楚狀況下，誤以為別人對律法「恨」 08/09 07:16
6F：→ pinjose: 第二個就是，十戒是犯罪就宰掉嗎？ 08/09 07:18
7F：→ pinjose: 整體來說，你這篇內容不錯，不過放錯地方了 08/09 07:37
8F：推 theologe: pin老師來打分數了～ 08/09 08:26
9F：推 theologe: pin怎麼沒有反駁"唯喜愛耶和華的律法，晝夜思想~~"？ 08/09 08:36
10F：推 Howard2: 那新約時代如何詮釋 所有教友被要求原諒且無視弟兄犯錯? 08/09 08:36
11F：→ Howard2: 有資深教友說 耶穌已經擔當我們的罪 為何還用律法轄制人 08/09 08:37
12F：→ theologe: 教會有規範，不過主要是看領導者怎麼處理。 08/09 08:37
13F：→ pinjose: 幹嘛反駁？會反駁的是你的稻草人吧 08/09 08:38
14F：→ theologe: 愛律法不就是舊約、就是摻雜？XD 08/09 08:38
15F：→ pinjose: 舊約是影兒，新約是實際 08/09 08:38
16F：→ pinjose: 律法說出神的所是 08/09 08:39
17F：→ theologe: 愛影子，怎麼會有福？ 08/09 08:39
18F：→ pinjose: 這麼簡單都不懂？ 08/09 08:39
19F：→ theologe: "我們滿意於停留在詩篇第一篇麼？我們該到那裏去？" 08/09 08:40
20F：→ theologe: 愛律法境界太低。 08/09 08:40
21F：→ theologe: 照著靈，就不會再在意律法～ 08/09 08:41
22F：→ pinjose: 新約實際來了，當然是愛耶穌 08/09 08:42
23F：→ pinjose: 舊約是圖畫，看出寶愛神的話 08/09 08:42
24F：推 theologe: 太5：17-19 08/09 08:43
25F：→ pinjose: th真的很沒翹.......讀不懂別人的話 08/09 08:43
26F：→ theologe: 愛律法就是愛耶穌；若愛律法不愛耶穌，那就是不懂律法， 08/09 08:43
27F：→ pinjose: 太5：17也讀不懂 08/09 08:44
28F：→ theologe: 就是猶太教的光景。 08/09 08:44
29F：→ pinjose: 那你割禮怎麼廢了？ 08/09 08:44
30F：→ theologe: 不同意生命讀經＝不懂聖經～ 08/09 08:44
31F：→ theologe: 我早就回答過了，一直迴圈XD 08/09 08:45
32F：→ theologe: 沒有從律法中看見精義，看見基督的道，那就不懂律法， 08/09 08:45
33F：→ pinjose: map就正確解讀了，還不懂 08/09 08:45
34F：→ theologe: 不是真的愛律法。 08/09 08:45
35F：→ theologe: map遵照生命讀經好棒棒～ 08/09 08:46
36F：→ pinjose: 不同意th 等於不懂律法？ 08/09 08:46
37F：→ theologe: 舊約時代受割禮後，如果不是愛神，而是隨從別神，又有何 08/09 08:47
38F：→ theologe: 意義？只獻祭，不憐憫孤兒寡母，也是枉然。 08/09 08:47
39F：→ theologe: 新舊約是一貫的，只是舊約時代的人是盼望基督，我們是 08/09 08:48
40F：→ theologe: 已經明白福音的全貌。 08/09 08:48
41F：→ theologe: 愛律法變成境界太低，那是因為你們不懂律法的精義。 08/09 08:49
42F：→ theologe: （出門） 08/09 08:49
43F：→ pinjose: th發明的「精義」 08/09 08:55
44F：→ pinjose: 不過是守律法的變形罷了 08/09 08:55
45F：→ pinjose: 光一個守割禮，回答不出來 08/09 09:05
46F：→ pinjose: 既強調律法沒有廢除，卻又舉不出為何不遵守律法中的守割 08/09 09:08
47F：→ pinjose: 禮 08/09 09:09
48F：→ sCHb68: th別忘了也要獻祭喔。 08/09 09:33
49F：→ theologe: 歡迎 08/09 12:56
50F：→ theologe: 歡迎pin加入厚問騷擾人，這樣sCH比較有伴。 08/09 12:57
51F：→ theologe: "唯喜愛耶和華的律法，晝夜思想，這人便為有福" 你們不 08/09 13:02
52F：→ theologe: 能說阿門，聖經本來就大半都不能讀。貶低聖經﹑搞經中 08/09 13:03
53F：→ theologe: 之經，有什麼好不承認的？ 08/09 13:03
54F：→ pinjose: 暴露出真面目了吧！th搞半天還是為了定罪別人 08/09 13:51
55F：→ pinjose: 耶穌作為實際就已經來到，讀不懂聖經別在那瞎攘 08/09 13:51
56F：→ pinjose: 一個割禮你就回答不出來了，只會繞圈圈 08/09 13:51
57F：→ pinjose: 聖經整本舊約都有啟示，都要與新約配合來看 08/09 13:52
58F：→ pinjose: 誰向你不讀經，整天完自由神學 08/09 13:52
59F：→ pinjose: 上來到處定罪人打擊異己，非要把這整成所多瑪 08/09 13:53
60F：→ pinjose: 「聖經定罪是同性性行為，不是真愛同性性行為」 08/09 13:54
61F：→ pinjose: 呸呸呸， 08/09 13:54
62F：→ pinjose: 「行善就是連結基督，在聖靈裡」 08/09 13:55
63F：→ pinjose: 不要再來迷惑人了 08/09 13:55
64F：→ pinjose: 吃飽太閒，天天上來說人壞話... 08/09 13:58
65F：→ pinjose: 但不受割禮的男子必從民中剪除，因他背了我的約。 創世記 08/09 14:01
66F：→ pinjose: 17:14 08/09 14:01
67F：→ pinjose: 你怎麼不阿們，去守割禮啊 08/09 14:01
68F：推 kalestorm: 發文者要小心意見不合，可能會被貼標籤或擅自被劃進 08/09 15:19
69F：→ kalestorm: 陣營喔。 08/09 15:20
70F：→ pinjose: 嗯嗯，常常出現什麼老魚黨之類，就是這種情形吧 08/09 15:49
71F：→ pinjose: 因為意見不同於th被貼標籤了，劃為一黨 08/09 15:49
72F：→ kalestorm: 對啊, 似乎那些和這些都有作類似的事. 08/09 15:51
73F：推 Kangin75: (又吵了)想徵求初信者的見證，吵架文勿入 08/09 17:28
74F：推 theologe: 我上面08/09 08:43到08/09 08:49，又解釋了一遍；pin 08/09 17:30
75F：→ theologe: 說什麼回答不出來，不過就是玩「我不聽我不聽」那一套 08/09 17:30
76F：→ theologe: XD 所以我說你跟sCH作伴剛好～ 08/09 17:31
77F：→ pinjose: 有沒解釋？睜眼說瞎話啊，大家上去看推文那是不是解釋吧 08/09 17:32
78F：→ pinjose: 跟他作伴有什麼不好，總比跟你這種人為伍好多了 08/09 17:32
79F：推 theologe: pin某方面比起df，讓我更無法領教。 08/09 17:37
80F：→ pinjose: 主要目標不在，現在目標又換我，等我不在 08/09 17:40
81F：→ pinjose: dam就被你全力抹黑，同樣的手法一直迴圈有完沒完 08/09 17:41
82F：推 theologe: 我跟dam不是就事論事在討論嗎？你跟df到底有什麼問題？ 08/09 17:57
83F：→ theologe: 別人好好討論，有不同意處或有疑問處請教，你們就說成 08/09 17:57
84F：→ theologe: 攻擊抹黑。 08/09 17:58
85F：→ theologe: 宗教間觀點不同，那應該尋求就事論事的討論，而不是猛丟 08/09 17:58
86F：→ theologe: 標籤。不過很難期待pin等人。這些原則已經講過n遍了。 08/09 17:59
87F：→ theologe: [打錯：宗派間] 08/09 18:04
88F：→ sCHb68: th有晝夜思想割禮嗎？ 08/09 19:23
89F：推 theologe: 詩篇作者的意思是這樣嗎？神默示﹑保守詩篇作者是要傳 08/09 20:03
90F：→ theologe: 達這個意思嗎？ 08/09 20:04
91F：→ theologe: sCH否棄聖經又到達另一個境界了。 08/09 20:04
92F：→ sCHb68: th再度模稜兩可中囉。 08/09 20:11
93F：→ sCHb68: 快告訴我們割禮到底要不要守？ 08/09 20:11
94F：推 theologe: 既然sCH不用晝夜思想耶和華的律法，那你還管別人如何呢 08/09 21:15
95F：→ theologe: ？ 08/09 21:15
96F：→ Kangin75: (都忘記見證的真正意義了~~~~~~我說我) 08/09 22:48