跳開以上的亂鬥、調侃， 關鍵議題還是在於「窄門」。 窄門是不是pin所調侃的， 一絲悔恨的淚水、一抹苦笑就可能呢？ 說實在就是看人的境地， 一個人有5000兩，才能作5000兩的事情； 一個識字的人，才能從讀聖經中去認識神的話； 一個不識字的人，就只能從宗教繪畫、牧者講論、各種信經背誦（如天主經）、 聖人的見證表率傳誦紀念、禮儀中...，去認識神的話； 到底有沒有人只剩下一滴淚水跟一抹苦笑的能力才能回應上帝呢？ 當然，實際上，陳進興是被黃牧師完整帶領決志受洗的， https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170414/1098131/ 並不是只有一滴淚水跟一抹苦笑的回應， 就黃牧師近距離而言，他應該是認為陳進興是真心悔悟， 而福音的種子也是從南非武官一家人中撒下； 陳進興若真心信主； 他帶出的窄門，主要還是影響後人。 因為陳進興有家人、有兒子、有組織上面的其他相關人等， http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/70376 他的影響絕對不是只有一滴淚水跟一抹苦笑而已。 黑社會的鎖鍊，可以參考黃小棣編導的「刺蝟男孩」， 到底陳進興有沒有動搖到這個鎖鍊的什麼地方， 或者說上帝安排他要造成什麼影響， 那真的是我們無法斷定的。 所以這是我說不能論斷陳進興的窄門的緣故； 這個世界有太多蝴蝶效應或者各種我們不知道的因果連結， 若相信上帝一直參與其間， 那麼陳進興可能扮演好上帝要他扮演的（透過真信而站上上帝要他站的窄門位置）， 或者沒有（假信）， 那是我們無法論斷的。 ----------------------------------- 我這篇本來沒有要談陳進興的XD 我是想要回到窄門的議題... 對我而言， 馬丁路德的信-善功-窄門，三者的關係，是我想要在後續探討的； 這篇就當前言吧... -- 你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」， 卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16） --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.104.133 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1531691516.A.403.html 真信，就是一個走上窄路、進窄門的過程。 也可以反過來講，進窄門就是真信的表現。 窄門就是每個基督徒被賦予的十字架。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:00:36 重點是神的安排是什麼吧； 窄門本就不是我們可以論斷的，尤其是他人的窄門。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:06:16 符合神的安排，那不就真信假信確定了嗎 ※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:07:51 是阿， 上帝可以安排陳進興的真信去做什麼--窄門； 也可以安排陳進興的假信去做什麼--表示他沒通過窄門。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:11:05 我好像一直講，蝴蝶效應、上帝決定、我們無法論斷呢XD 那些可能的效應只是我們的想像而已， 只是要回應pin貧乏想像的"一滴淚水跟一抹苦笑"而已， 社會大眾，以及許多基督徒的情感上無法接受陳進興真信， 就在於這個想像缺乏的問題。 黃牧師的說帖（提供本文想像的素材）說實在也是讓某些人接受、某些人不接受； 所以還是回到，他人的十架我們無法論斷這件事（約21：22）。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:23:34 K最近是不是太high了？ ※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/17/2018 21:33:32