跳开以上的乱斗、调侃， 关键议题还是在於「窄门」。 窄门是不是pin所调侃的， 一丝悔恨的泪水、一抹苦笑就可能呢？ 说实在就是看人的境地， 一个人有5000两，才能作5000两的事情； 一个识字的人，才能从读圣经中去认识神的话； 一个不识字的人，就只能从宗教绘画、牧者讲论、各种信经背诵（如天主经）、 圣人的见证表率传诵纪念、礼仪中...，去认识神的话； 到底有没有人只剩下一滴泪水跟一抹苦笑的能力才能回应上帝呢？ 当然，实际上，陈进兴是被黄牧师完整带领决志受洗的， https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170414/1098131/ 并不是只有一滴泪水跟一抹苦笑的回应， 就黄牧师近距离而言，他应该是认为陈进兴是真心悔悟， 而福音的种子也是从南非武官一家人中撒下； 陈进兴若真心信主； 他带出的窄门，主要还是影响後人。 因为陈进兴有家人、有儿子、有组织上面的其他相关人等， http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/70376 他的影响绝对不是只有一滴泪水跟一抹苦笑而已。 黑社会的锁链，可以参考黄小棣编导的「刺蝟男孩」， 到底陈进兴有没有动摇到这个锁链的什麽地方， 或者说上帝安排他要造成什麽影响， 那真的是我们无法断定的。 所以这是我说不能论断陈进兴的窄门的缘故； 这个世界有太多蝴蝶效应或者各种我们不知道的因果连结， 若相信上帝一直参与其间， 那麽陈进兴可能扮演好上帝要他扮演的（透过真信而站上上帝要他站的窄门位置）， 或者没有（假信）， 那是我们无法论断的。 ----------------------------------- 我这篇本来没有要谈陈进兴的XD 我是想要回到窄门的议题... 对我而言， 马丁路德的信-善功-窄门，三者的关系，是我想要在後续探讨的； 这篇就当前言吧... -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.204.104.133 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1531691516.A.403.html 真信，就是一个走上窄路、进窄门的过程。 也可以反过来讲，进窄门就是真信的表现。 窄门就是每个基督徒被赋予的十字架。 ※ 编辑: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:00:36 重点是神的安排是什麽吧； 窄门本就不是我们可以论断的，尤其是他人的窄门。 ※ 编辑: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:06:16 符合神的安排，那不就真信假信确定了吗 ※ 编辑: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:07:51 是阿， 上帝可以安排陈进兴的真信去做什麽--窄门； 也可以安排陈进兴的假信去做什麽--表示他没通过窄门。 ※ 编辑: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:11:05 我好像一直讲，蝴蝶效应、上帝决定、我们无法论断呢XD 那些可能的效应只是我们的想像而已， 只是要回应pin贫乏想像的"一滴泪水跟一抹苦笑"而已， 社会大众，以及许多基督徒的情感上无法接受陈进兴真信， 就在於这个想像缺乏的问题。 黄牧师的说帖（提供本文想像的素材）说实在也是让某些人接受、某些人不接受； 所以还是回到，他人的十架我们无法论断这件事（约21：22）。 ※ 编辑: theologe (123.204.104.133), 07/16/2018 07:23:34 K最近是不是太high了？ ※ 编辑: theologe (123.204.104.133), 07/17/2018 21:33:32