作者damonwhk (Damon)
看板Christianity
標題Re: [討論] 林前3:15解經
時間Sun Jul 15 02:15:36 2018
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: 其實有其他前輩解過了，所以我只是拾人牙慧
: 人的工程若被燒了，他就要受虧損，自己卻要得救；雖然得救，乃像從火裡經過的一樣。
: 原文直譯
: https://bible.fhl.net/new/fhlwhparsing.php?engs=1+Cor&chap=3&sec=15
: 接著我們必須了解保羅所要講的主旨，可以避免斷章取義
: 第一章 保羅談到哥林多教會分黨
: 第二章 保羅談到屬靈的智慧與世俗的智慧
: 第三章 保羅談到建造工程
: 堅信救恩不會失去用這節來說工程毀壞只是受虧損，仍然會得救
: 他們說信徒信主以後卻完全屬世、或者離道，那麼最後會受懲治，但是還是可以得救的
: 其實這段所說的是用錯誤的材料建造，既不是離道也不是沒有建造
: 這錯誤的材料就是屬世的智慧，簡單的說就是異端
: 哥林多教會的分黨就如同希臘哲學的諸多派別，屬世的智慧使教會無法合一
: 當審判的時候，錯誤的建造無法存在，唯有屬靈可以存續
: 因此這節應翻為
: 人的工程若被火燒，以致於毀壞了。那麼，他的得救，就要像他的工程那樣了。
: 所以這個人到底會不會得救呢？
: 若有人毀壞神的殿，神必要毀壞那人；因為神的殿是聖的，這殿就是你們。
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: 如果這個工程最後是毀壞的，那麼這個人不能得救。如果這個工程最後仍然建立，那麼這
: 個人可以得救。
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這個結論如果是對的，那麼所謂『信而受洗的必然得救」是否就有疑義？
還是這個信，不只要相信耶穌
並且還要信的正確，信的完全符合神的心意
而且不能用屬世的智慧去建造等等，有各式各樣的條件
等到完滿了這樣的信，才能得救呢？
如果你到死都相信世界只有一位神，也相信耶穌為你的罪死在十字架上
並且向主求告取用主的寶血祈求罪的赦免，
照常參加聚會，照常領取餅杯，但就只到此為止了
你不看望，不傳福音，不參與服事，
你的生活只有看電視、聽音樂、遊山玩水，毫無建造可言。
那你的命運如何呢？
是否就會因為完全沒有善用你的一千兩，所以主說『我不認識你」
然後你的結局就和那些根本不信神的人一樣不得救。
我們的神當真如此嚴格？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.149.30
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※ 編輯: damonwhk (220.129.149.30), 07/15/2018 02:16:55
1F：推 springxx: 信 是自身的改變 不是相信事實就叫信 07/15 04:34
2F：→ springxx: 我信是一種意願的表達 一種價值的追隨 07/15 04:36
3F：→ springxx: 你只有相信接受事實 本身卻毫無改變 這信就是死的 07/15 04:37
那麼這死的信，就不是真信了吧
所以他所過的聚會生活，他所認知的，他所接受的，也都是虛妄的
一點價值都沒有吧。
4F：→ springxx: 如同雅客書說的 07/15 04:38
5F：推 springxx: 19.你信神只有一位，你信的不錯；鬼魔也信，卻是戰驚。 07/15 04:41
6F：→ springxx: "不傳福音，不參與服事" 這兩樣不是必做 07/15 04:41
馬太福音28章主親自說信徒必須傳福音，
沒傳福音鐵定違背主話，怎麼會「不是必做」？
7F：→ springxx: 重點是自身的改變 除去惡習 多行善 07/15 04:42
8F：→ springxx: 這樣內心也會跟著變化 07/15 04:43
9F：推 springxx: 羅馬書 12：15與喜樂的人要同樂；與哀哭的人要同哭。 07/15 04:46
那如果沒有改變，是否你們就斷定他是假信？
那麼你們所謂的信，是否就必須加上客觀外在的改變才是真信？
那這樣算不算「行為稱義」呢？
10F：推 theologe: 在主的愛裡就沒有懼怕，這就是信。故遊樂有時，但只要是 07/15 09:45
11F：→ theologe: 在主的心意中，完全他託付給我們今生的十架，不代表取消 07/15 09:46
12F：→ theologe: 一切享受今生的快樂。 嚴格的是你們抹平了每個人不同的 07/15 09:47
13F：→ theologe: 十架，通通變成一個「屬靈人」的追求道路（否定魂，成屬 07/15 09:48
14F：→ theologe: 靈）；幾千兩、屬靈，這些類比，就變成好像一個單一標準 07/15 09:49
15F：→ theologe: 的追求；所以你的五千兩是要拿100分，我的一千兩是要拿 07/15 09:49
16F：→ theologe: 60分；你拿99分還是不得勝，我拿59分也是不得勝。 07/15 09:50
17F：→ theologe: 而每個人若十架的樣貌完全不同，路德用的是Beruf（志業 07/15 09:52
18F：→ theologe: ）；那麼問題就在於每個人是否憑信迎向神託付的志業， 07/15 09:53
19F：→ theologe: 而非一種單一標準的追求。 07/15 09:54
20F：→ theologe: 只是說你需要傳50個人，我需要傳20個人；這只是「量」上 07/15 09:55
21F：→ theologe: 的目標不同，但標準，或者評比的項目是一樣的。 07/15 09:56
22F：→ theologe: 故路德宗的世界，或者歐洲的德語區，職業無貴賤，每個人 07/15 09:57
23F：→ theologe: 都是專注在其職業上面，因為那是神來的Beruf。 07/15 09:58
24F：→ theologe: 比較好的類比，我認為是「我們成了一台戲」，就是我們要 07/15 09:59
25F：→ theologe: 演好神這個導演分配給我們的不同角色；有人可能只有一句 07/15 09:59
26F：→ theologe: 台詞，有人可能連台詞都沒有；但憑著信心，我們會找到那 07/15 10:00
27F：→ theologe: 個角色；演好演壞是一回事，但重點是，在信心裡。 07/15 10:01
你的論述我不評論。
※ 編輯: damonwhk (220.129.149.30), 07/15/2018 13:45:10