※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言： : ※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言： : 綿羊一次兩次的善行，當然不是他得救的原因， : 是他的心得蒙上帝悅納而連結於基督，才能得救；也就是產生了信心的效用。 : 取消了這個我講的與基督連結的層面，也是pin等人愛做的造謠3。 : --theologe : 本肥是覺得啦，問題根本在於theologe講話反覆無常、賴皮謊話當真理。 : 這串原本的問題就是theologe在論述說綿羊是非基督徒 這個對我的理解好像一直只有你在說，你沒發現嗎？XD 你從頭到尾製造一個稻草人， 我不隨著你起舞，單講我自己的東西， 你就說我跟你製造的稻草人不合， 所以我反覆無常？XD 山羊綿羊的母體--「萬民」， 有三種解釋： 1.都是非基督徒--會所的觀點。 2.都是基督徒--故綿羊是真基督徒，山羊是假基督徒--延續窄門的論述。 3.有基督徒，也有非基督徒，就是一般意義的萬民--我的觀點； 然後結論我會連到2.--綿羊是真基督徒+假非基督徒，山羊是假基督徒+真非基督徒。 這個討論串在板上的標題，請見去年9-11月： 「綿羊與山羊指的是誰？」 「"推論個半天"的模範？ 太25:31-46」 等討論串。 「狀況外」只能是我對neo下的註腳。 p.s.也請參照我的原貼 #1Qm42Y2t "而綿羊之前也有人解釋成非基督徒，" 怎麼變成我的觀點？XD 我談的一直是綿羊中的"假非基督徒"的部份， 但我當然沒有取消"真基督徒"的部份。 : 結果這篇又說，阿你們都在造謠喔，theologe其實是說綿羊有與基督連結。 : 阿非基督徒是跟基督哪個層面連結? 已經是「非」基督徒了，還跟基督連結喔? : 怎麼個連結法? 行為連結? 怎麼從山羊綿羊比喻看出來的? : 看來主要問題是theologe是非不分，黑的可以講成白的。 舊約聖徒都不是基督徒， 單純從這點就破你的嘴砲了。 來11：40接到12：1-2就明示舊約聖徒與基督連結 --其實來11本身講到摩西為了基督而放棄名利就已經講得很清楚。 而所謂舊約聖徒，也包含「律法」之前的人、外邦的義人及歸化者； 舊約的母體，本就是「全世界的人」， 其實新約不也是嗎？ 雖然主角是「選民」（舊約）、「真猶太人」（新約）， 但整個背景就是全世界。 這部份其實以前也談過了，停在這邊。 -- 你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」， 卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16） --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.44.49 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1523572658.A.BE8.html ※ 編輯: theologe (106.104.44.49), 04/13/2018 06:47:34 來11明示舊約聖徒因基督而完全， 不是我重構， 是你們把自己的神學凌駕在聖經之上。 說舊約聖徒（乃至外邦義人）不是靠基督得救， 對我來說也是踩到信仰底線的觀點。 ※ 編輯: theologe (106.104.35.179), 04/13/2018 07:07:28 熱騰騰的新標籤與新造謠喔～ ※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 04/13/2018 09:02:21 每一篇文都寫得清清楚楚， 你們自己不按文本來談，怎麼扯到我身上來了？XD ※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 04/13/2018 12:42:17 應該是sCH哪天負起言責，好好論述， 好好按文本來討論，本板大概就有救了吧XD ※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 04/13/2018 12:48:18