作者theologe (表達你我的信仰~)
看板Christianity
標題[討論] 語言的轉換問題
時間Sat Mar 24 16:22:03 2018
翻讀李麗娟的書，
又勾起我一些回憶。
其實有些事我兩年前就講了。
我們的討論與表達，本就是在幾種不同的語言間跳躍，
一直在做著翻譯、溝通、對話的工作。
最基本可以分為：
A.日常語言：例如鄉民語言、職場、生活等等；不同的族群及場合其實也有不同。
B.信仰語言或教會語言：就是我們一般所謂的屬靈術語；不同的教派傳統其實也有差異。
C.學術語言：含神學及其他各個學科；不同學科間也會有溝通障礙。
「靠爸」是A，一般用的「依靠」也是A，一般用的"depend on"也是A。
變成屬靈術語的「倚靠神」是B。
從原文來探討「倚靠」的字義與概念是C，
用神學、哲學、社會學、心理學等等學科來談「倚靠」，也是C。
本板主要的衝突是發生在B，就是不同的教派傳統與經驗，
造成的溝通誤會乃至真實的差異與衝突。
A說實在也會有衝突，但比較少一點，或者比較隱性--跟B結合在一起。
（非基督徒的衝突點，通常就是藍綠、省籍等政治立場的差異造成--可算A的衝突；
反正宗教、政治都是討論板一吵不可開交的主要點）
C的話，因為常常混著B在談，
所以情緒衝突就會一發不可收拾。
否則若單純就事論事談C，哪來那麼多情緒與彼此的論斷？XD
（其實隔行如隔山，C可以引發的衝突鬥爭也不少）
單純就神學的語言來說，
其實很多術語跟講法都是一般教會生活陌生的。
神學是對於信仰語言的反省，
可是使用的各種知識架構，如哲學、社會學、心理學等等，
其實就算聖經學的歷史專門方法，
也都會讓神學語言與一般信仰語言有隔閡。
去讀李麗娟那本書或者其他的神學論文的話，
我用的術語及一般人陌生的概念，比起來其實已經盡量少很多了XD
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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※ 編輯: theologe (106.104.44.49), 03/24/2018 16:28:25
1F：→ mapuff: 所以你在神學討論板用A與大家討論 B脈絡下的東西？03/24 17:06
三個脈絡是交疊的，
應該說，我一直是C的態度；
A、B是C的素材。
但我談C的時候，你們一直用A、B的態度來對待。
而我當然也無法完全擺脫A、B的態度--
神學本就出於生活，也要回到生活。
A、B的態度，按現象學術語來說，就是「自然的態度」。
進行C時，應當擱置A、B的態度，但不是取消；就是有點跳出來看的角度。
2F：→ mapuff: 而且你這版本的倚靠神，活著會呼吸的人都有倚靠神，03/24 17:18
3F：→ mapuff: 這樣的設定設定對討論沒有任何意義，只能算廢話。03/24 17:19
當然不是廢話，是廢話你們反應那麼激烈幹什麼？XD
雖然我覺得真的沒什麼好反應激烈的XD
萬物都倚靠神而活，這本來就應該是基督徒的常識。
只是有意識、無意識在「倚靠神」的萬物，到底意味著什麼，
才是重點。
因為你們要說倚靠神就是信靠神、討神的喜悅，是一種信仰的工夫，
所以不能接受萬物都時時在倚靠神；
但我不認為倚靠神本身一定那麼神奇、正面
（因為依托神的名的惡事實在太多了）；
萬物都在倚靠神，是確認萬物的神聖根源沒錯，
但因為這個根源或聯繫存在的同時，卻不敬畏神、離棄神的道，
才使得罪是真實可理解的。
若萬物跟神沒有這個神聖聯繫存在，
那談背叛有何意義？
※ 編輯: theologe (106.104.44.49), 03/24/2018 18:55:56
4F：→ mapuff: 其實就是廢話，因為人人都一樣，就沒有討論必要。03/24 19:46
5F：→ mapuff: 用廢話來混淆觀點，別人反駁就說別人反應激烈XD03/24 19:47
當然要先確定所有人共同的基礎，
這是很重要的。
並且，這個基礎才讓人知道犯罪是真實的，
與神和好是實質的、迫切的生存/存在議題。
※ 編輯: theologe (106.104.44.49), 03/24/2018 21:02:03
6F：→ mapuff: 還是廢話，照此邏輯，要不要先確認大家都是人類，有共同03/24 21:51
7F：→ mapuff: 的基礎再來討論？03/24 21:52
信與不信都是依靠神的創造及恩典，
拒絕「不信的人可以不靠神的創造及恩典而活」之觀點，
這怎麼會是廢話呢？
按諾斯底，
人間的不完美是源於次神-物質神的創造，
信的人是從靈知的智慧中脫離了物質的捆鎖--屬靈了。
但基督信仰認為，
物質不是什麼次神的創造，
一切都是神「好/善」及「甚好/善」的創造。
而在世的基督徒跟不信者間有什麼共通處、不同處，
這也是需要釐清的；
我們都使用上帝創造的、但被罪污染的資源（知情意良心等等），
我們都朝向原本被造的目的去活（活出美善而榮耀神），
我們都在神的恩典之中（特殊及普遍），
我們都追求神賦予我們的價值（智慧、自由、幸福），
...
差別在於，基督徒很清楚地透過耶穌與神復和，
知道這一切是要追求什麼，
有了神的話（特殊啟示），
有聖靈內住讓我們明白聖經、有能力行道，
...
「不同處」本就是教會生活要追求與活出的；
「相同處」卻是看到共同生活的基礎，
以及共同的需要與責任等等。
不認識「相同處」，那不同處有時也只是表面的、形式的、律法主義的不同罷了。
即便有了特殊啟示/聖經，
自然之光、普遍啟示裡面的真理還是豐富的，
基督徒本就要謙卑學習，才進而更能明白聖經。
※ 編輯: theologe (106.104.44.49), 03/24/2018 22:18:03
8F：→ mapuff: 這裡的基督徒沒人反對「每個人都靠神的資源而活」03/24 21:54
9F：→ mapuff: 我們只是反對把這稱呼為倚靠神而已。03/24 21:54
※ 編輯: theologe (27.247.74.43), 03/26/2018 21:36:31