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1. 推 theologe: dam講什麼跟店長說他還要再回來所以是指耶穌,這就是標 03/03 20:03 → theologe: 準的靈意解阿XD 03/03 20:03 m: 在damon的文中,就算拿掉這部分 就以基本的情節脈絡來看,也可以得到一樣的答案。 我的文章也沒有提到這一塊,你為何要岔題扭曲呢? ------------------------------------------ 你說: "damonwhk大在#1QcCQ5Q_這篇中其實已經寫得很清楚了, 從字面解就可看出撒瑪利亞人就是耶穌" 但他那篇說好撒是耶穌的「字面證據」, 一是跟店長說他還要再回來, 二是「得永生唯一的道路就是接受主耶穌」, 三是「『動了慈心』這個詞,在福音書中幾乎只用在耶穌身上」 這三點通通不是「字面意思」, 而是推論,乃至於「靈意」阿XD 2. 推 theologe: 明明耶穌說「去愛」(他還說要愛仇敵呢),你們要講成 03/03 20:10 → theologe: 說「做不到」,只能「被愛」;其實「被愛」沒有什麼不 03/03 20:10 → theologe: 對,但「去愛」雖然難,卻不是完全做不到的。 03/03 20:10 m: 你說的是其他經文吧! 那有其他脈絡暫且不談。 至少這個事例裡,耶穌並沒有說「去愛」喔! 耶穌乃是說「你去如此行吧!」 要行什麼?如果是要律法師去愛撒瑪利亞人,這故事也說太長。 只要在律法師問「誰是我的鄰舍」時,跟他提撒瑪利亞人,律法師應該就會變臉了! 所以這故事乃是點出我們才是需要接受那鄰舍憐憫之人。 至於接受耶穌憐憫,得到醫治,使我們也能去愛人,那是得永生之後的事。 一碼歸一碼,請不要混在一起大鍋炒。 你這也算是岔題囉! ----------------------------------------- 經文 路 10:25 有一個律法師起來試探耶穌,說:「夫子!我該做甚麼才可以承受永生?」 10:26 耶穌對他說:「律法上寫的是甚麼?你念的是怎樣呢?」 10:27 他回答說:「你要盡心、盡性、盡力、盡意愛主─你的 神;又要愛鄰舍如同自己 。」 10:28 耶穌說:「你回答的是;你這樣行,就必得永生。」 10:29 那人要顯明自己有理,就對耶穌說:「誰是我的鄰舍呢?」 ----------------------------------------- 經文就是講「要愛鄰舍如同自己」, 故耶穌說「你去如此行吧」, 就是去愛那個鄰舍好撒, 字面意義就是如此, 不會變成「你去被好撒救吧」。 事實上,聽到好撒會變臉是對的, 去愛好撒更會變臉, 因為他們不是「神的子民」, 或者,只是「不好拿兒女的餅丟給狗吃。」(太15:26) 事實上,耶穌就是在諷刺以色列人看不起撒馬利亞人這件事, 結局是 "耶穌說:「婦人,你的信心是大的!照你所要的,給你成全了吧。」 從那時候,她女兒就好了。" 如果我們用保羅認為真以色列人是透過「信」而成立, 那耶穌就是在宣告這位撒馬利亞人是「真以色列人」。 故說撒是「兒女」(正統以色列人)旁邊的「狗」, 這不是耶穌發明的, 而是當時人的觀念。 故要律法師去愛好撒,才是律法師最大的挑戰, 就是要他去愛如同「狗」一般的撒馬利亞人。 正如耶穌要一位有錢的官放棄財產,很難一樣, 要最重視正統觀念的律法師去愛違反律法的好撒,一樣是困難的。 這件事本身就是十字架了,不需要跳到把自己當成被打傷的人才是挑戰。 3. m: 如同pin所言,我們並沒有說要跳過愛的命令喔! 但這個故事裡面,是靠愛的命令得永遠生命嗎? 那耶穌何必成為肉體,為我們釘十字架呢? 我們得救贖不是靠著那些愛的命令, 但信主之後,都該憑著靈而行,憑著主的生命而活, 使我們能行出那些愛的命令。 如果每一篇theo都要重新抹黑我們跳過愛, 那就真的是很差的討論示範了。 ----------------------------------------- m說"談愛可以,談社會議題也沒關係,但那不是這段話的重點", 這是我理解為「跳過愛」的句子。 愛本身就是一個跳出自我框框的奧秘。 神愛人,故讓愛子離開寶座、道成肉身、虛己成為人 --聖子因為愛而離開其榮耀尊貴而成為一位凡俗人; 官要放棄財富來跟隨耶穌,是要他跳出他的框框; 以追求純正、正統為志業的律法師,要他去正視不正統的撒馬利亞人 --要真正愛撒馬利亞人,才能真的成全律法--也是要他跳出他的框框。 耶穌的「得救」公式就是: 路 18:28 彼得說:「看哪,我們已經撇下自己所有的跟從你了。」 18:29 耶穌說:「我實在告訴你們,人為 神的國撇下房屋, 或是妻子、弟兄、父母、兒女, 18:30 沒有在今世不得百倍,在來世不得永生的。」 路9:23 耶穌又對眾人說:「若有人要跟從我,就當捨己,天天背起他的十字架來跟從我。 這就是跳出自己的框框,成為新人, 在愛的奧秘中,人才有機會走出自己的框框。 路加福音版本的愛仇敵: 路6:35-36 你們倒要愛仇敵,也要善待他們,並要借給人不指望償還,你們的賞賜就必大了,你們也 必作至高者的兒子;因為他恩待那忘恩的和作惡的。 你們要慈悲,像你們的父慈悲一樣。」 耶穌的公式就是要人成為基督的門徒, 這才是保羅「因信稱義」、「披戴基督」的真義。 耶穌是對人「動了慈心」的神, 他的門徒當然也要是對他人「動慈心」或「慈悲」的人; 愛好撒就可以說是這個一貫的主題。 在基督裡才有永生, 基督門徒愛仇敵表明是在基督裡。 -- 你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」, 卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.104.141
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1520087324.A.E82.html ※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 22:40:32
1F:→ sCHb68: 「歷世歷代所有的異端,大概都有共同的特點, 03/03 22:39
2F:→ sCHb68: 就是覺得『人沒有那麼壞,神沒有那麼大;人沒有那麼壞、沒 03/03 22:40
3F:→ sCHb68: 有原罪、還可以自救、還有一點殘餘的好』。 03/03 22:40
不要造謠,板上有人主張人可以不靠神、「自救」的嗎? 就連阿民念也不是如此。
4F:→ sCHb68: 我們絕對承認,墮落的人裡面有非常多的好, 03/03 22:40
5F:→ sCHb68: 那是因為神的一般恩典托住, 03/03 22:40
6F:→ sCHb68: 沒有讓我們馬上就完全死亡; 03/03 22:40
7F:→ sCHb68: 但是我們自身沒有一點良善、 03/03 22:40
8F:→ sCHb68: 善意,對主沒有絲毫的認識,認識卻故意不認識他。 03/03 22:40
9F:→ sCHb68: Ù雃h人不喜歡這種揚神貶人的講法, 03/03 22:41
10F:→ sCHb68: 時髦的神學家會說這是『壞鬼神學』。 03/03 22:41
11F:→ sCHb68: 其實從舊約到新約,從奥古斯丁到清教徒、基要派、靈恩派 03/03 22:41
※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 22:42:18
12F:→ sCHb68: 或者天主教,所有正統神學都說人壞到極處,人不喜歡聽這 03/03 22:41
13F:→ sCHb68: 些。」~康來昌—誰是「好撒瑪利亞人」? 03/03 22:41
※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 22:46:14
14F:→ sCHb68: 純粹貼出康來昌對好撒瑪利亞人講經的文章, 03/03 22:45
15F:→ sCHb68: th不要過度敏感了。 03/03 22:45
你不要想指桑罵槐即可,你造的謠也夠多了。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 22:46:58 ※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 22:50:44
16F:→ sCHb68: 不過你不喜歡揚神貶人的「好撒瑪利亞人是耶穌」這種解釋 03/03 22:58
17F:→ sCHb68: 的確是事實 :( 03/03 22:58
好撒的「完全」型態當然是耶穌, 但不要忘了基督徒是跟隨基督的小基督, 無論愛好撒,或當好撒,都是基督徒的十架道路。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 23:00:07 #1QcGR_du 推 theologe: 被神愛-被人愛-愛神-愛人...這本就是一個永恆的循環。 03/02 22:09 → theologe: 但這四件事都不應被其他化約掉。 03/02 22:10 我要講的重點不是說「被神愛」、「被人愛」不重要, 而是「被神愛-被人愛-愛神-愛人」這四件事都很重要,且是一個正面的循環, 不需要跑到「愛神-愛人」的階段就在那邊懷疑東懷疑西的。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 23:03:18 不要別人講「愛人」,就要說他靠自己、社會福音什麼的, 他愛不出來或愛得有問題,就會回到其他的三件事去了。 至於行善的非基督徒,這正是一個福音的接觸點。 ※ 編輯: theologe (123.204.104.141), 03/03/2018 23:16:46







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