※ 引述《BPM88 (BPM)》之銘言： : 其實已經炒一陣子冷飯了，再加一點回鍋油？ 按牛頓法， 要提煉到精度更高的狀況， 就要反覆炒下去XD : --- : 因為我發現也不全然是「質」的問題。 : 在科學上，「質」如稱作「性質」，則有有大量實驗數據作為支撐； : 即便是日常用語的「品質」，我們多半也會意圖進一步分析成幾種可量化的指標。 : 因為量變總是可以導致質變。 量變的確「有時」可以造成質變， 但還是有限度， 例如狗怎麼訓練，也不會變成貓XD 信可不可以透過量變變成不信？ 不信可不可以透過量變變成信？ 可能可以，可能不可以。 電影「沈默」中，信仰真的被殺多少人、威脅利誘多少次，而失去了嗎？ 又例如告白失敗，可以繼續當李大仁，讓量變產生質變嗎？ 可能可以，可能不可以。 既然沒個準則、無法預期地操作，那就不能說「總是」可以造成質變。 不過「量變」對於很多層面（包含信仰）都還是重要的... : --- : 但「信」這種東西是被預設不可被壞行為導致質變的； : 為何？因為壞行為總是歸因「人+魔鬼」， : 罪和赦罪的效果上：「人+魔鬼」<「神」是預設的公理， : 壞行為再厲害，也不能大於耶穌赦罪的寶血。 所以問題在於信屬於誰的， 若屬於神，那人怎麼樣的確無法改變神 （真的失去的人只能被當作被神預定從來沒有真信）； 但若屬於人，或者屬於神人共有， 那就不是「人+魔鬼」vs「神」的問題了。 : --- : 然而，壞就壞在評估你我「信」的好壞或有無， : 「行為」又似乎是最好的量化指標。 : --- : 並非是說「信」的效果只有被赦罪， : 但因「信」稱義(=得救)作為現在的基督教主流， : 信的層次就已經上升到一種得救必要方法的抽象概念。 : 再考量信隱藏的普救性，它必須具有絕對可複製性的， : 這點又使它永遠乾淨無瑕，成為一個如「零」一般的純概念， : 「信」所代表的絕對客觀概念，往往首先連結的是絕對主觀的赦罪體驗。 : 所以「信」就幾乎等同於通往得救的單行道， : 在此純概念上妄想加進任何擴張解釋/詮釋都好似增加其分支道， : 自非普信徒所能容。 你這比較像現象學式的描述， 閃過我念頭的則是這個流俗概念如何形成的概念史... : --- : 信仰和信心差一個字，為何誤會大了？ : 我想就是基督徒是因信(心)稱義； : 而非因信(仰)稱義吧。 英文的話，就沒有這個問題了。 faith總是會有更多的意涵。 我遇到的傳教士，都很強調信仰的內容， 勝過對於「一次決志」的要求。 他們要求到，我跟我牧師反而覺得他們的教材太過繁瑣XD 若回到「一次決志，永遠得救」的講法 http://www.chinesetheology.com/OnceSavedAlwaysSaved.htm 一是 "Once Saved, Always Saved" 也不會從「得救」，跳躍到「乾淨無瑕，幾近於零」的簡單信； 二是 "You and I are not saved because we have enduring faith, we are saved because at a moment in time we expressed faith in our enduring Lord." 單純"we expressed faith in our enduring Lord"， 也不太會認為這個faith是認知層面幾乎為零的行動 -- 你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」， 卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16） --

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