作者mapuff (酒窩)
看板Christianity
標題Re: [討論] 基督徒達不到愛神愛人？
時間Tue Dec 12 12:08:37 2017
※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言：
: → mapuff: 其實若按 theo的定義，本板上大部分人都沒有信喔！ 12/11 22:26
: → mapuff: 能達到聖經標準的愛神愛人何等困難呀！ 12/11 22:27
這篇theologe訂的標題是「基督徒達不到愛神愛人？」
不過，我並沒有這樣說喔！(打迷糊仗？)
我談的是按theo的定義，本版上大部分的人都沒有信喔！
theo先捨棄聖經標準，自創一條「真心信主、一生信主、必定得救！」
並且說真的信必定有愛神愛人，守大誡命。
什麼叫愛神愛人，甚麼較大誡命？
就簡單講「愛鄰舍如同自己」好了
版上混亂的情形也很久了，有哪位板友敢說自己愛鄰舍如同自己？
或是為我們的仇敵禱告？
或是有哪位從來沒有冷淡退後過？
如果這樣看來，按theo的標準，誰現在是得救的？誰是有真實的信的？
然而，我們一直鼓勵弟兄姊妹，就算現在還不太像
但總要竭力追求操練，不停的聯於主，照著靈而行，好活出基督的樣式。
如同保羅在腓立比三章所說的，
「我不是以為自己已經取得了，我只有一件事，就是忘記背後，努力面前的，
向著標竿竭力追求，要得神在基督耶穌裡，召我向上去得的獎賞。」
神的旨意就是要我們完全，向我們天上的父完全一樣。
所以，基督徒達不到愛神愛人？靠著主生命成熟後當然沒問題。
但我們不把這當作得救的標準，theo別再搞混囉！
: → theologe: 靈的得救（稱義）要靠神，魂的得救（成聖）一樣要靠神。 12/11 22:45
: → theologe: 都是靠神，但你們拆成兩塊時，後面那塊變成「行為成聖」 12/11 22:46
: → theologe: ；所以你們才一直說愛神愛人/進窄門/成聖很難；是很難、 12/11 22:47
你又搞混了。
我們說靈的得救、魂的得救，並不像你把它拆成兩塊
我們視之為完整救恩中的兩個不同階段。
第一階段是法理的救贖，使我們在靈裡重生得救。
第二階段是生機的救恩，這是要讓靈擴展出來，浸透全人。
沒有第一階段，就不可能有第二階段，請不要亂拆別人的論點。
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: 「完全」當然不可能一蹴可及，
: 救恩本就是一個過程--already but not yet，
: 所以還沒完全，表示還沒得救？
: 不如說整個救恩已經開始，但還沒完全「成就」在我們身上。
所以還沒完全，到底得救了沒？
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※ 編輯: mapuff (120.104.221.118), 12/12/2017 12:39:31
1F：推 theologe: 靈魂體的得救本就是一個過程，這部分你們也是同意的。 12/12 12:46
2F：→ sCHb68: 跟th討論神學，辛苦原PO了。 12/12 12:52
3F：推 pinjose: m大入坑了QQ 12/12 14:15
4F：→ mapuff: 其實是前陣子pin沒出現，我只是想先頂一下... 12/12 14:26
5F：→ mapuff: 其實也是剛好最近比較有空一點 12/12 14:26
6F：→ pinjose: 交給你啦，你思路比較清楚。 12/12 14:32
7F：→ sCHb68: 加油，為了捍衛正統信仰。 12/12 15:41
8F：推 theologe: 否定十字架＝神的愛，看不出哪裡正統 12/12 15:46
9F：→ sCHb68: th一方面強調愛一方面又講這種毀謗他人的話，真諷刺。 12/12 18:37
10F：推 theologe: 所以你現在又不否定囉？XD 12/12 18:53
11F：推 theologe: 不否定就變成無法攻擊我，sCH還真辛苦呢...為了攻擊人要 12/12 18:55
12F：→ theologe: 一直變換觀點:p 12/12 18:55
13F：→ sCHb68: 從來沒有否定這回事才叫做毀謗吧 :)。 12/12 21:17
14F：→ neohippie: 其實theologe自己也沒有達到他定的標準 12/13 01:21
15F：→ neohippie: 會寫私信來毀謗他人的人居然有臉討論愛神愛人 smh 12/13 01:22
16F：→ theologe: 關心你說成毀謗，你果然是在毀謗人。 12/13 07:54
17F：推 jacklin2002: 被寫過私信說別人壞話+1 12/13 08:49
18F：推 eno4022: 私信說我黑箱 +1 12/13 09:55
19F：→ sCHb68: 罵人智商不好，說是哏；寫信毀謗人說是關心， 12/13 10:09
20F：→ sCHb68: 果然是很會胡扯+賴皮，也反映在th的神學上。 12/13 10:09
21F：推 theologe: 毀謗大軍集結囉～ 12/13 10:29
22F：→ eno4022: 回頭查了下信箱，只說我標準不一，改一下 12/13 10:38
23F：推 theologe: 板主還是有努力追求公正... 12/13 10:50
24F：→ sCHb68: 不像th只會胡扯+賴皮。 12/13 12:04
25F：→ neohippie: 所以根據theologe的標準，板上眾人都是關心theologe的 12/13 22:09
26F：→ neohippie: 其他嘴砲，充其量也只是「梗」而已，對不對? 12/13 22:10
27F：推 theologe: 我私底下分享我知道的資訊，重點是要你一起想怎麼幫助人 12/13 22:20
28F：→ theologe: 吧；大概是因為我誤解你有諮商輔導的相關敏感度，才傻 12/13 22:21
29F：→ theologe: 到跟你分享那些資訊然後被你現在這樣誨謗吧。 12/13 22:21
30F：推 neohippie: 哈哈，跟我講敏感度喔? 12/13 22:38
31F：→ neohippie: 我跟你說，我最敏感的就是有沒有觸犯相關規範與法律 12/13 22:38
32F：→ neohippie: 你私信講的，在美國這邊是觸犯諮商輔導的條例的 12/13 22:39
33F：→ neohippie: 也有可能會被告 (在美國_ 12/13 22:40
34F：推 theologe: 我知道的，是那些人在公開場合講過的話；而我跟他們也沒 12/13 23:47
35F：→ theologe: 有服務關係，沒什麼保密問題，我知道的也是公開的資訊； 12/13 23:47
36F：→ theologe: 並且我既然是私信跟你談，就不是公開談。你踐踏弟兄對你 12/13 23:48
37F：→ theologe: 的推心置腹，那就這樣吧。 12/13 23:49
38F：→ sCHb68: :) th黑的都可以講成白的，大開硬拗技能。 12/14 23:19
39F：→ sCHb68: 是否是推心置腹我是不知道啦，寫私信道人是非倒是真的。 12/14 23:20
40F：推 theologe: 反正私信的議題不適合公開談；要怎麼毀謗都隨便你講。 12/15 13:19
41F：→ Kangin75: 不要管別人的閒事！ 12/16 16:10