作者mapuff (酒窝)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 基督徒达不到爱神爱人？
时间Tue Dec 12 12:08:37 2017
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
: → mapuff: 其实若按 theo的定义，本板上大部分人都没有信喔！ 12/11 22:26
: → mapuff: 能达到圣经标准的爱神爱人何等困难呀！ 12/11 22:27
这篇theologe订的标题是「基督徒达不到爱神爱人？」
不过，我并没有这样说喔！(打迷糊仗？)
我谈的是按theo的定义，本版上大部分的人都没有信喔！
theo先舍弃圣经标准，自创一条「真心信主、一生信主、必定得救！」
并且说真的信必定有爱神爱人，守大诫命。
什麽叫爱神爱人，甚麽较大诫命？
就简单讲「爱邻舍如同自己」好了
版上混乱的情形也很久了，有哪位板友敢说自己爱邻舍如同自己？
或是为我们的仇敌祷告？
或是有哪位从来没有冷淡退後过？
如果这样看来，按theo的标准，谁现在是得救的？谁是有真实的信的？
然而，我们一直鼓励弟兄姊妹，就算现在还不太像
但总要竭力追求操练，不停的联於主，照着灵而行，好活出基督的样式。
如同保罗在腓立比三章所说的，
「我不是以为自己已经取得了，我只有一件事，就是忘记背後，努力面前的，
向着标竿竭力追求，要得神在基督耶稣里，召我向上去得的奖赏。」
神的旨意就是要我们完全，向我们天上的父完全一样。
所以，基督徒达不到爱神爱人？靠着主生命成熟後当然没问题。
但我们不把这当作得救的标准，theo别再搞混罗！
: → theologe: 灵的得救（称义）要靠神，魂的得救（成圣）一样要靠神。 12/11 22:45
: → theologe: 都是靠神，但你们拆成两块时，後面那块变成「行为成圣」 12/11 22:46
: → theologe: ；所以你们才一直说爱神爱人/进窄门/成圣很难；是很难、 12/11 22:47
你又搞混了。
我们说灵的得救、魂的得救，并不像你把它拆成两块
我们视之为完整救恩中的两个不同阶段。
第一阶段是法理的救赎，使我们在灵里重生得救。
第二阶段是生机的救恩，这是要让灵扩展出来，浸透全人。
没有第一阶段，就不可能有第二阶段，请不要乱拆别人的论点。
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: 「完全」当然不可能一蹴可及，
: 救恩本就是一个过程--already but not yet，
: 所以还没完全，表示还没得救？
: 不如说整个救恩已经开始，但还没完全「成就」在我们身上。
所以还没完全，到底得救了没？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.104.221.118
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1513051720.A.9F4.html
※ 编辑: mapuff (120.104.221.118), 12/12/2017 12:39:31
1F：推 theologe: 灵魂体的得救本就是一个过程，这部分你们也是同意的。 12/12 12:46
2F：→ sCHb68: 跟th讨论神学，辛苦原PO了。 12/12 12:52
3F：推 pinjose: m大入坑了QQ 12/12 14:15
4F：→ mapuff: 其实是前阵子pin没出现，我只是想先顶一下... 12/12 14:26
5F：→ mapuff: 其实也是刚好最近比较有空一点 12/12 14:26
6F：→ pinjose: 交给你啦，你思路比较清楚。 12/12 14:32
7F：→ sCHb68: 加油，为了扞卫正统信仰。 12/12 15:41
8F：推 theologe: 否定十字架＝神的爱，看不出哪里正统 12/12 15:46
9F：→ sCHb68: th一方面强调爱一方面又讲这种毁谤他人的话，真讽刺。 12/12 18:37
10F：推 theologe: 所以你现在又不否定罗？XD 12/12 18:53
11F：推 theologe: 不否定就变成无法攻击我，sCH还真辛苦呢...为了攻击人要 12/12 18:55
12F：→ theologe: 一直变换观点:p 12/12 18:55
13F：→ sCHb68: 从来没有否定这回事才叫做毁谤吧 :)。 12/12 21:17
14F：→ neohippie: 其实theologe自己也没有达到他定的标准 12/13 01:21
15F：→ neohippie: 会写私信来毁谤他人的人居然有脸讨论爱神爱人 smh 12/13 01:22
16F：→ theologe: 关心你说成毁谤，你果然是在毁谤人。 12/13 07:54
17F：推 jacklin2002: 被写过私信说别人坏话+1 12/13 08:49
18F：推 eno4022: 私信说我黑箱 +1 12/13 09:55
19F：→ sCHb68: 骂人智商不好，说是哏；写信毁谤人说是关心， 12/13 10:09
20F：→ sCHb68: 果然是很会胡扯+赖皮，也反映在th的神学上。 12/13 10:09
21F：推 theologe: 毁谤大军集结罗～ 12/13 10:29
22F：→ eno4022: 回头查了下信箱，只说我标准不一，改一下 12/13 10:38
23F：推 theologe: 板主还是有努力追求公正... 12/13 10:50
24F：→ sCHb68: 不像th只会胡扯+赖皮。 12/13 12:04
25F：→ neohippie: 所以根据theologe的标准，板上众人都是关心theologe的 12/13 22:09
26F：→ neohippie: 其他嘴炮，充其量也只是「梗」而已，对不对? 12/13 22:10
27F：推 theologe: 我私底下分享我知道的资讯，重点是要你一起想怎麽帮助人 12/13 22:20
28F：→ theologe: 吧；大概是因为我误解你有谘商辅导的相关敏感度，才傻 12/13 22:21
29F：→ theologe: 到跟你分享那些资讯然後被你现在这样诲谤吧。 12/13 22:21
30F：推 neohippie: 哈哈，跟我讲敏感度喔? 12/13 22:38
31F：→ neohippie: 我跟你说，我最敏感的就是有没有触犯相关规范与法律 12/13 22:38
32F：→ neohippie: 你私信讲的，在美国这边是触犯谘商辅导的条例的 12/13 22:39
33F：→ neohippie: 也有可能会被告 (在美国_ 12/13 22:40
34F：推 theologe: 我知道的，是那些人在公开场合讲过的话；而我跟他们也没 12/13 23:47
35F：→ theologe: 有服务关系，没什麽保密问题，我知道的也是公开的资讯； 12/13 23:47
36F：→ theologe: 并且我既然是私信跟你谈，就不是公开谈。你践踏弟兄对你 12/13 23:48
37F：→ theologe: 的推心置腹，那就这样吧。 12/13 23:49
38F：→ sCHb68: :) th黑的都可以讲成白的，大开硬拗技能。 12/14 23:19
39F：→ sCHb68: 是否是推心置腹我是不知道啦，写私信道人是非倒是真的。 12/14 23:20
40F：推 theologe: 反正私信的议题不适合公开谈；要怎麽毁谤都随便你讲。 12/15 13:19
41F：→ Kangin75: 不要管别人的闲事！ 12/16 16:10