※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言： : 1. : a. : : 敢問theo大信主以來從未冷淡？ : : 一直都全心全魂的愛主？ : : 這不是迴圈問題，而是很多基督徒的實際經歷。 : : 若這樣代表沒有真的信，那版上還有多少人能說自己得救？ : 推 theologe: 還是很多迴圈XD 「持續」是一種「品質」，但不代表「連 12/11 19:35 : → theologe: 續不中斷」。愛神愛人不是行為/律法，而是信。 12/11 19:36 持續是一種品質，不代表連續不中斷？theologe現在連國語字典都要改編了？ 教育部國語辭典簡編本：「持續」意「繼續不斷」。反例：停頓、中斷。 : b. : : 我們贊同信神的人應該愛神愛人 : : 信神的人也應該持續的愛神愛人 : : 但把持續愛神愛人(行為)當作得救(稱義)的條件 : : 當然是行為稱義。 : → theologe: 愛神愛人不是保羅批判的律法或行為，也可考慮羅馬書談「 12/11 19:43 : → theologe: 義的奴僕」，難道「義的奴僕」是一個行為稱義者嗎？ 12/11 19:44 義的奴僕是得救之後的事，我沒說那是行為稱義。 請不要亂扣帽子。 : c. : : 「真心信主，一生信主，必定得救！」 : : 這是認為你的話比聖經還要可信可靠？ : → theologe: 強調「真心」信，李也這麼說；強調「一生」，就是從約3: 12/11 19:41 : → theologe: 16等節，「信」的現在式來的。 12/11 19:42 謝謝你解釋一堆你這句話的來源 但你為何捨棄聖經明言，然後要搞這一句當作得救條件 這才是我有疑問的地方。 : d. : : 照你那套說詞，是否要持續愛神愛人來證明自己有真的信， : : 然後在臨終前才能受浸，然後說自己得救？ : → theologe: 沒有愛神愛人，就是沒有信，就這樣。 12/11 19:47 : → theologe: 反正信了以後失去信你們只是說去補習班嘛 12/11 19:48 你還是沒回答我，到底何時才可以信而受浸？ : 愛神愛人不是為了要「證明」，好獲得救恩， : 而就只是在神的愛中而已 咦？這不就是我們一直的說法嗎？ 我們本來就鼓勵要在神的愛中來愛神愛人呀！ 只是不把這當作得救的條件而已。 : 2. : : 當初pin根據聖經談簡單信的原則(粗的原則) : : 反而是你硬要把簡單的事搞複雜，談很多細的規則。 : → theologe: pin把簡單信從整個信心過程裡面分離出來，就是在搞細。 12/11 19:37 : 我談的芥菜種信， : 信＝愛神愛人， : 信＝持續到底， : 反而沒有一堆疊床架屋的東西， : 我覺得是更清楚明瞭。 這種事不是說說就好。 你應該把你的說法和pin的說法列出來 讓大家投票看看誰的清楚明瞭。 不然我也覺得你所謂的架構都是在疊床架屋呢！ : 3. : : 會所的確認為完整的救恩是一個過程 : : 更精確的說，分為法理的救贖和生機的救恩 : : 而我們討論的得救，脫離火湖的沉淪，屬於法理的救贖。 : : 你在這跟我扯生機的救恩，有點雞同鴨講混淆焦點吧！ : → theologe: 按「聖經要道」，法理救贖指的是靈的得救，生機指的是魂 12/11 19:38 : → theologe: 的得救。而我們這邊談的，則是靈魂體全人的得救，所以當 12/11 19:39 : → theologe: 然包含你們的法理與生機之整體。 12/11 19:40 我一路看下來，我們談的都是靈的得救 沒有開頭在靈裡的重生得救，就不會有後面成聖、身體得贖等全人的得救。 所以你若要拿會所的完整救恩替你的理論背書 難不成你也同意要先有開頭靈裡的重生得救？ --

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