作者pinjose (jose)
看板Christianity
標題Re: [讀經] 來10的祭物之單-複數
時間Tue Dec 12 07:45:52 2017
其實真相更簡單
贖罪祭不管新舊約，都是單數
v8的贖罪祭很明顯指舊約，仍然是單數
以上說，“祭物和供物，燔祭和贖罪祭，是你不願要的，也是你不喜悅的。”（這些都是
按著律法獻的。） 希伯來書 10:8
舊約贖罪祭不是一次就解決罪
必須每次犯罪每次獻上
所以獻上的祭物是複數
新約基督一次獻上，解決這個問題。
也就是說罪已經被基督一次獻上解決了
以後當然就沒有贖罪祭這回事了
(不管新舊約)
那些退縮回猶太教的
還在以為獻牛羊可以當贖罪祭，
來書作者明確指出
「沒有，沒有這回事」
他們以為還有的贖罪祭(單數)
作者明確告訴他們沒有了
這些罪既都蒙了赦免，就不用再為罪獻祭了。 希伯來書 10:18
這節很清楚，這個獻祭也是單數
如果解成獻基督會不合整篇語意
因為那些人還要去獻祭，不是要再去獻基督啊！
他們是要回去獻牛羊啊!
所以作者告訴他們，罪的問題已經解決了，不必再回去「獻牛羊」了
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至於為何是單數，這真的不難理解
再也無須，當然是連一次也不需要
語意不是說無需「多次」
而是說「再也」無需，連再一次都無須
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※ 編輯: pinjose (36.230.78.2), 12/12/2017 07:51:43
※ 編輯: pinjose (36.230.78.2), 12/12/2017 07:52:47
1F：推 theologe: v8是複數喔12/12 08:51
2F：推 theologe: 單數的罪是所有格，修飾v8其他複數的祭。12/12 08:53
不是喔！
前面祭物是複數，我早說過了。
但是贖罪祭本身還是單數
當然這邊原文省略名詞
但你還是可以從語法看出是指贖罪祭
所以這邊罪不是修飾前面祭物
而是指贖罪祭。
3F：推 theologe: v18不用再獻的單數祭是基督的身體，因為這邊在談v12以12/12 08:56
4F：→ theologe: 後談的新約之祭。12/12 08:56
5F：推 theologe: 因為v18是指基督的身體，後面v29才有「踐踏神的兒子」12/12 09:09
6F：→ theologe: 的問題，也才會有6：6的「重釘耶穌十字架」的問題。12/12 09:09
所以你們解法鋪開就發現問題了
一個人持續犯罪(你們說法)
為何等於重釘耶穌十字架？
根本無法解釋啊
7F：推 theologe: 亞倫等次的祭司與麥基洗德等次的祭司的複數與單數之比12/12 09:12
8F：→ theologe: 較，就是6-10章，就是為了說明6：6的問題。12/12 09:12
※ 編輯: pinjose (114.137.130.25), 12/12/2017 14:14:59
9F：→ theologe: 因為持續犯罪的新約之人，是把新約的祭物＝基督身體，踐12/12 14:19
10F：→ theologe: 踏、重釘十字架。 12/12 14:19
11F：→ theologe: 那個罪就是所有格，信望愛也是解為修飾前面的祭；另外你 12/12 14:20
12F：→ pinjose: 踐踏勉強理解，重釘從何而說？12/12 14:20
13F：→ theologe: 若搜尋所有新約用的G266（罪），沒有單獨指贖罪祭的用法12/12 14:21
14F：→ theologe: ，必定是用所有格接/修飾前面的祭。12/12 14:22
15F：→ theologe: 無法重釘，但買贖回來的身體若褻瀆之（持續犯罪），還自12/12 14:23
16F：→ theologe: 以為屬新約子民，就變成要求耶穌重釘十字架以贖回被人12/12 14:24
17F：→ theologe: 故意持續犯罪所再次弄髒的人的身體。12/12 14:24
這個解釋你不覺得奇怪嗎？？？
還有，以前你們是講6：6是持續不信
這些人又怎麼重釘了
※ 編輯: pinjose (114.137.130.25), 12/12/2017 14:25:58
18F：→ theologe: 而這是不可能的「妄求」。但作者主要是警告人不要到這個 12/12 14:26
19F：→ theologe: 地步。12/12 14:26
而且你上述講法又衍生一堆問題
爾偶犯罪不是弄髒？
持續犯罪就是弄髒？
※ 編輯: pinjose (114.137.130.25), 12/12/2017 14:27:43
20F：→ theologe: 踐踏、重釘，就是指人對於這個「贖回」不珍惜、褻瀆之， 12/12 14:28
不對喔，重釘怎麼會是不珍惜，文意不合
解釋也不合啊
※ 編輯: pinjose (114.137.130.25), 12/12/2017 14:28:49
21F：→ theologe: 就這麼簡單。 12/12 14:28
所以一個人持續犯罪，就不能再悔改？
(這是你們一直想要創造出來的不能赦免的罪)
※ 編輯: pinjose (114.137.130.25), 12/12/2017 14:29:47
22F：→ theologe: 偶爾被過犯所勝，還能回轉認罪求神原諒；若持續犯罪到 12/12 14:29
那這樣不是踐踏或是重釘？
23F：→ theologe: 心硬，那就有無法回轉的嚴重危險。 12/12 14:29
※ 編輯: pinjose (114.137.130.25), 12/12/2017 14:30:26
24F：→ theologe: 持續犯罪，重點是談心硬、不回轉，不用去定義犯多少罪會12/12 14:30
所以犯罪不是踐踏，而是到死不回轉的犯罪才是踐踏？
※ 編輯: pinjose (114.137.130.25), 12/12/2017 14:31:11
25F：→ theologe: 變成這樣，也就是不用去找SOP。 12/12 14:30
26F：→ theologe: 所以是講「品質」的問題，起初的愛還在，vs「回不來了」 12/12 14:31
27F：→ pinjose: 我只能說，你們的解釋「很不合理」 12/12 14:32
28F：推 theologe: 「有信的人」vs「無信的人」，這就是「品質」的轉換， 12/12 14:39
29F：→ theologe: 所以偶爾被過犯所勝，但信心還在，「品質」就沒有變化； 12/12 14:40
30F：→ theologe: 但若持續犯罪導致「信心消失」，那就是「品質」改變。 12/12 14:40
31F：→ theologe: 重點還是有信vs無信。 12/12 14:41
32F：→ theologe: 有人一次出軌，就完全失去信心、轉去愛別神或錢財等偶像 12/12 14:42
33F：→ theologe: ；有人一直載浮載沈，看似敗壞，但一直緊抓住神...；這 12/12 14:43
34F：→ theologe: 些只有鑒察人心的神能判斷。 12/12 14:43
35F：→ theologe: 故不是能用「量」來標示或計算的SOP，而是「質」的問題. 12/12 14:44
36F：→ pinjose: 所以看似敗壞那位，也算「得勝」？ 12/12 14:49
37F：→ theologe: 可以提醒之，但本就無法論斷他「是」或「不是」。 12/12 14:52
38F：→ theologe: 有人就是有良心或道德感欠缺的大腦受損問題，或者各種殘 12/12 14:53
39F：→ theologe: 缺，我們無法按一個共同的標準或SOP去評斷所有人。 12/12 14:53
40F：→ theologe: 若是先天缺損，不是出於自願，那神當然會有他評斷的不同 12/12 14:54
41F：→ theologe: 角度。他是否在他的限制內，憑信心做到神要他做的。 12/12 14:55
42F：→ theologe: 我們所有人都有各種限制，例如出生在一個男尊女卑、視奴 12/12 14:57
43F：→ theologe: 隸雇用很正常的社會與文化中，人要如何表現出我們現代社 12/12 14:57
44F：→ theologe: 會中的價值？但他在其限制中能做該做的，他還是要聆聽聖 12/12 14:58
45F：→ theologe: 靈聲音去做。 12/12 14:58