作者theologe (表達你我的信仰~)
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標題[討論] 稱義：「一次」或「持續」
時間Mon Dec 4 21:52:05 2017
本文延續
#1Q8M87SA。
1.「一次」vs「持續」的救恩論爭論架構
新約裡有幾個救恩論的模型/隱喻，如：
「窄門」、「稱義」、「復和」、「爭戰」、「模範」、「芥菜種」等等，
都成為後世不同神學家提出的不同救恩論所著重的點。
而若把救恩論的爭議焦點擺在「一次」vs「持續」的希臘文時態問題
（參
#1Pz4OSBo、
#1Pz4V7Pz含推文的討論），
那這些模型/隱喻，都可以擺在「一次」vs「持續」的爭論中來檢視：
「窄門/十架」--是一次通過，還是持續走窄路？
「復和」--是一次和好，還是持續和好/合一？
「爭戰」--是一次戰役，還是持續抗爭到底？
「模範」--是一次學習/受感化，還是持續認識/受感化？
「芥菜種或生機/生命」--是一次獲得生命，還是持續長大？
而本文要談的是爭論的核心：「稱義」是一次還是一個持續的過程？
2.「稱義」的「持續」一面
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#1Q8IMbbG
1F：→ theologe: 稱義是法官宣判的隱喻，有「一次」的聯想；而復和是婚姻 12/01 20:32
2F：→ theologe: 關係的隱喻，當然需要「持續到永遠」。但稱義的部分，其 12/01 20:33
3F：→ theologe: 實保羅有談「義的奴僕」的概念。就是宣判為義後，就應該 12/01 20:34
4F：→ theologe: 不再以罪為主人，而要忠心於義這個新的主人；故羅6：1612/01 20:35
5F：→ theologe: 、加5：19-21及其上下文、林前6：9-10及其下文談身體是 12/01 20:36
6F：→ theologe: 聖靈的殿，不應玷污/褻瀆；都在談「持續」的部分。12/01 20:37
#1Q91sX25
7F：推 theologe: 基督信仰的目標不是「平安」而已，而是神的義之實現。12/04 20:37
8F：推 theologe: 當然，千年國也是一種義的實現，只是我認為今世的義是更12/04 21:13
9F：→ theologe: 應該專注的，因為我們只有這一生。12/04 21:14
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「稱義」的「一次」內涵或聯想，是在於法庭宣判的「一次性」，
但有跑法院經驗的人，「持續」的面向是明顯存在的。
本文只想引賴特的一小段文字來說明這點：
"從這簡短的研究看來，猶太人認為「稱義」的意思，
如我前章所說，強調兩個重點：
第一，在法庭上被稱為「義」的人，
不是指他本身具有可以帶進法庭內的道德素質，
而是指他可以帶出法庭外的法律身份；
第二，此人因勝訴而擁有「義」的法律身份，
不能與法官的「公義」相混淆。
很可惜地，特別是那些堅持使用法庭本質來研討教義的神學家，
經常遺漏這兩項重點。"
（Tom Wright, 《再思保羅神學爭議（What Saint Paul Really Said）》，
1997，中譯2000，頁179；amazon有英文版電子書）
特別的是，賴特這邊講的那些遺漏這兩個重點的神學家，
是包含正確理解保羅應從猶太脈絡去認識的史懷哲跟E.P.Sanders XD
應該是說史懷哲觸碰到救恩論的「末世論」面向，但沒有將之與稱義觀整合；
E.P.Sanders也類似，雖然提出「參與觀」是保羅救恩觀的主軸，
卻同時認為保羅也有闡述傳統認為的「稱義觀」，
並且Sanders似乎將保羅的「參與觀」與「稱義觀」，
視為保羅分開闡述的「兩件事」，
而沒有整合在一起XD
賴特是認為末世論視角、參與觀（「持續」而非「一次」的面向）都應該
是「稱義」觀的內涵，應當整合在一起才是。
當然，賴特雖然沒有明講，
這個整合在一起的東西，
就是東方教會的「復和觀」嘛：）
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.39.127
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※ 編輯: theologe (106.104.39.127), 12/04/2017 23:29:45
10F：推 springxx: 不用持續 中斷一下沒關係 而是「改變」你的屬性 12/05 00:46
11F：→ springxx: 從喜愛「惡」 體貼肉體 自私 改變 屬性「善良」 12/05 00:48
12F：→ springxx: 從愛人如己 去提昇善的屬性 遠離惡「厭惡壞事」 12/05 00:49
13F：→ springxx: 與人同悲 同樂 不斷的改變自己 往好的屬性轉變 12/05 00:50
14F：→ springxx: 當你認為 在天國的人 應該是怎樣的人 12/05 00:51
15F：→ springxx: 你在地上就能自己先努力往這方面去生活 12/05 00:53
16F：→ springxx: 去改變 自然的 到那日 你已經是屬天國的人 12/05 00:54
恩恩 「持續」換成「繼續」也可以；
人的心思意念/知情意行不可能完全是「連續」、沒有分神、沒有中斷的。
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 12/05/2017 11:20:29
17F：推 BPM88: 師傅領進門，修行在個人。 12/05 19:47
18F：→ sCHb68: ↑這不就切割稱義與成聖了。 12/05 21:38
19F：推 BPM88: 嗯~我只是幫th下個小結，不過th好像覺得修行不能獨行.. 12/05 21:57
20F：→ theologe: 其實不太瞭解你的「師傅」是在比喻什麼；而就修行不能獨 12/06 00:23
21F：→ theologe: 行這點，我之前的意思應該是：任何自我都不可能去脈絡、 12/06 00:24
22F：→ theologe: 脫離與他者或你者的聯繫。 12/06 00:24
23F：→ Kangin75: 我會覺得可以閱讀一些屬靈書籍，把類似的概念抓出來對照 12/06 14:35
24F：→ Kangin75: 大家交叉比對一下(這裡不是說這些書高過聖經) 12/06 14:36
25F：推 BPM88: 嗯嗯，獨行這點我理解沒錯。至於師傅我指基督。 12/06 16:15
我本來以為你是用「領進門」比喻「一次」，用「修行」比喻「持續」...
若師傅是基督，那任何修行，無論是一次，或持續，都脫離不了基督XD
基督必然是所有「我者」（包含信或不信）
都不可能脫離的「他者」或「你者」或「它者」。
（「石心」就是把基督/律法/神的道視為「它者」、在一個"I-it"的關係脈絡中）
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 12/06/2017 18:06:38
26F：推 BPM88: 沒有師傅踹出門的可能性？ 12/06 18:19
山羊、一千兩、寬門、哀哭切齒...算是被基督踹出門/根本沒入門？
還是人自己離開/待不下去呢？
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 12/06/2017 18:24:51
27F：推 BPM88: 我也很好奇 12/06 18:56
28F：推 Kangin75: 大家所討論的讓我想到最近讀到的馬太福音22章 12/07 00:24
29F：→ Kangin75: 沒穿禮服的人>_< 12/07 00:24
30F：推 tfnop: 喜筵已經齊備，只是所召的人不配。無論被趕出去的還是沒有 12/07 00:42
31F：→ tfnop: 來的都是不配 12/07 00:42