作者df31 (DF-31)
看板Christianity
標題[討論] 真耶穌教會是『唯一得救的教會』?
時間Thu Nov 16 18:51:50 2017
真耶穌教會是『唯一得救的教會』?
因為TF的駕臨,最近比較頻繁的閱讀TJC的資料。以下提供三份TJC『教會論』+『救贖論
』的材料。這三份材料除了宣稱,【真耶穌教會是唯一得救教會的真諦,並不在於她所擁
有關於教會的外在諸要素,而在於她的屬靈本質特性。】,和【我們並不認為:「本會與
其他各教派,都是在基督裏各自作肢體的。」】外,也透露TJC的《受浸申請書》要求信
徒必須【信真耶穌教會為唯一得救的教會】才能更受浸。
在新教的歷史中,新興教派認為自己身負特殊使命,而成為某種特殊/特別的教會,是一
種常態。但是,在這個基礎上,宣稱自己是『唯一得救的教會』,基本上就是『否定其他
教會也擁有救恩』,也就是『否定其他教會的信徒的救恩』。(這回,三尺傻傻的支持否
定他的救恩的人。。。。真有意思!嘻嘻~~~~)
所以,在此,想請教TF2個問題:
1- 【真耶穌教會是唯一得救教會】是否是TJC的核心信仰?
2- 【真耶穌教會是唯一得救教會】的意義為何,是否意味著本版所有的基督徒都是未獲
得基督救恩的假基督徒?
3- 您是否認為【真耶穌教會是唯一得救教會】?
4- 您可以提供進一步的澄清。
=================================================
http://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=5246
4.真耶穌教會是唯一得救的教會(下) ◎撰文/陳葉 ◎期數:365期 ◎2008.02號
五.教會「唯一」的《聖經》直接比喻與類比性的例證
八.結論
綜合以上所論,真理自明,【真耶穌教會是唯一得救教會的真諦,並不在於她所擁有關於
教會的外在諸要素,而在於她的屬靈本質特性。】她是真神所設立的末世方舟,從教會屬
靈的本質特性觀之,我們得知她擁有神所設立的印證,也就是專屬神應許的聖靈,並且得
蒙啟示有引人完完全全到神前的得救要道真理,現在正秉持神的旨意,執行末世真神救恩
的大工。值此末世,如果有人渴望領受真神所賜「得救」之恩典,那麼,真耶穌教會是諸
多基督教派中的唯一。
http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=1875
對「唯一得救的教會」之質疑(上) ◎撰文/謝順道 ◎期數:333期 ◎2005.06號
【發問人:胡弟兄】
哈利路亞,謝長老您好!
感謝神豐富的慈愛,繼續地帶領祂的教會,在真道上不斷地茁壯。
小弟有一個問題,是一位XX教會的信徒所說,而想請教謝長老的。他從15歲就開始信主
,現在四十多歲。在一個偶然的機會,小弟拿本會的《聖靈月刊》給他看。他說,本會的
很多教義,他都無法認同,甚至還批評本會傳異端。尤其是對於「本會是唯一得救的教會
」之主張,他更不能接受。
他說,各教派都是神的教會,沒有所謂「唯一得救的教會」。就像《啟示錄》二到三章所
記載的七個教會一樣,幾乎每一個都有自身的問題,而那些問題都是人為所造成的,但聖
靈還是在他們當中運行。《哥林多前書》第十二章四節到三十一節說,每個不同的肢體,
都有它的功用。與此同理,現今每個教派也都有他的功用。
他又說,教會裏的帶領人也是人,都會犯錯,所以不能完全依靠教會;不管去哪一個都一
樣,最重要的是在乎自己要持守真道。世上沒有真正的完全人,所以在神的眼中也沒有完
全的教會,沒有唯一得救的教會。
對他這種看法,謝長老您要如何答覆呢?
願神保守祂所揀選的教會,並願一切榮耀都歸給天上的真神。阿們!
桃園縣復興鄉 胡弟兄
-----------------
。。。。。。。。。。。。。。
至於本會的基本教義與一般教派的教義之間,則差異更大,所以【我們並不認為:「本會
與其他各教派,都是在基督裏各自作肢體的。」】當然,這並不是因為我們的胸襟狹窄,
無法容納異己;而是因為彼此的信仰迥然不同,難以委曲求全。
說句肺腑之言,我們寧願一切基督徒都實實在在地「回歸聖經」,傳揚「全備的福音」,
並且「按著正意分解真理的道」,使各人都在基督裏完完全全的被引到神的面前去(西一
25、28;提後二15)。若然,則我們今後也就無須再「為從前一次交付聖徒的真道,竭力
的爭辯」了(猶3)。這樣的景況,多麼美好!
──下期待續
真耶穌教會 教會 洗禮申請說明書
奉主耶穌聖名,願榮耀歸給救主耶穌基督,平安福氣歸給凡信仰耶穌基督的人。
本會為使受洗者審慎決心信靠耶穌,歸入真教會,得天國福氣,特於受洗前向申請受洗者
說明下列聖經之教訓,使受洗者有堅守共信之道的決心,直到永生。
本會信徒應當遵守下列聖經之經訓
一、持守共信之道(多一4;加一6-12;帖後一1)
1.信耶穌為獨一真神
2.信聖經是神所默示
3.【信真耶穌教會為唯一得救的教會】
4.信洗禮(水浸)有赦罪的功效
5.信受聖靈(說方言)為得天國基業的憑據
6.信接受洗腳與主有分
7.信領受聖餐得永生
8.信安息日為神賜福的聖日守之可蒙福
9.信得救本乎恩因著信
10.信耶穌必再臨
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.49.191
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1510829515.A.010.html
※ 編輯: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 19:07:45
1F:推 aegis622: 共信之道沒有唯一這個字眼 11/16 19:08
謝順道長老多次為【TJC是唯一得救教會】發文證明哦!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1677955999098329&id=1673634302863832
真耶穌教會
對 「唯一得救的教會」之質疑(四)
◎撰文/謝順道 ◎期數:336期
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1950636668506301&id=1651229295113708
真耶穌教會
對「唯一得救的教會」之質疑(中)
◎撰文/謝順道 ◎期數:334期
謝順道長老在TJC內部的教義權威是毋庸置疑的。
2F:→ aegis622: 八卦是洗禮申請書上的信真耶穌是唯一得救教會好像是最近 11/16 19:08
3F:→ aegis622: 改的 很早以前似乎沒有 11/16 19:08
那就代表TJC的態度變得更保守了!如果這是TJC的態度,TJC很難跟其他教會建立
溝通管道,因TJC已經先別人否定了!這是很不幸的事~~~:<
不過,我們還是把鏡頭轉向本文的『主角』——偉大的TJC唯一的權威代表,TF。耶!
※ 編輯: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 19:11:27
※ 編輯: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 19:14:52
4F:推 tfnop: aegis已解釋,然後呢?TJC對內想如何宣稱不關您的事 11/16 19:49
嘻嘻,你『怕』什麼?難道你怕搞到最後,大家發現,原來你的心裡根本沒把我們
這些人當作從『合法教會來的基督徒』嗎?
或許,更簡單的問你兩個問題:
1- 地方召會是不是『真教會』?
2- 我,老魚,是不是基督徒?是不是你的弟兄?
我期盼看見你能夠拿出你『修理鄙派千年國』的那種『偉大無私又勇敢的精神』,
『正面』回答這兩個簡單問題。如果你回答不出來?我就建議,你別再繼續丟人現眼
了。
修理我們,趾高氣揚;真的挖出你的真面目,就開始賴來賴去!你是aegis嗎?
這就是『因行為稱義派』的真面目!
※ 編輯: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 22:00:04
5F:推 tfnop: 何必閃避呢?根據TJC的定義,地方召會不是真教會,因為傳 11/16 22:45
6F:→ tfnop: 的不是全備的福音。你,老魚,是外教會的基督徒,不是我的 11/16 22:45
7F:→ tfnop: 弟兄 11/16 22:45
謝謝您的澄清!所以,我也沒有必要把你當作『弟兄』了!
8F:→ damonwhk: 了不起,竟然可以下這樣的斷言。 11/16 22:56
確實。不服,不行。總算把孫悟空打出原型了!:)
9F:推 tfnop: 你看謝長老的回覆就知道TJC是這樣的態度,但是我們跟其他 11/16 23:03
10F:→ tfnop: 教派完全不能溝通嗎?沒有那回事 11/16 23:03
現在我充分了解TF與我們的『溝通方式』是怎麼一回事了!:))
11F:推 aegis622: 這其實沒什麼好氣pupu的 11/16 23:03
12F:→ aegis622: 就好像是你去問中國人台灣是不是中國的一部分一樣 ,百 11/16 23:03
13F:→ aegis622: 分之99的人一定說是 ,不管事實上是不是。 11/16 23:03
※ 編輯: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:08:13
※ 編輯: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:10:10
××××××××××××××××××××××××
如今鄙派已經拿到TF的認證,
建議版上與他對話的各派信徒,
最好也參考鄙會的方式,
請他『認證』一下,
這樣,以後比較好辦事。
畢竟,『弟兄』和『不是弟兄』,『真教會』和『假教會』
是非常嚴肅的問題,不能忽悠混過去的!
××××××××××××××××××××××××
※ 編輯: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:13:49
14F:推 tfnop: 因為TJC並不實行異端裁判,我們不會說你是非正統就怎麼樣, 11/16 23:24
15F:→ tfnop: 我們只會說:讓我們來討論什麼才是聖經的真理,有時候有共 11/16 23:24
16F:→ tfnop: 識有時候沒有,但那又何妨呢?相反的老魚一直在做的叫做「 11/16 23:24
17F:→ tfnop: 異端裁判」,也就是什麼才是正統,如果你是非正統那就..... 11/16 23:24
18F:→ tfnop: ..,或者是說根據你的教義描述,你是屬於XX論的異端,最後 11/16 23:24
19F:→ tfnop: 說:地方召會才是最正統的 11/16 23:24
現在『猴急』了?因為你不知道你踩了什麼紅線。(你不是愛玩,愛賴嗎?)簡單回复你:
1- 你否認其他教會是真教會,其他教會的基督徒是你的弟兄,就代表你否定其他
基督徒的基督徒身份並他們的救恩。
2- 地方召會從未否定其他教會也是真教會,並承認其他教會的基督徒是我們親愛的弟兄。
3- 我們地方召會不開異端裁判所。是『您』那張可愛的大嘴巴,在不知道自己講些什麼
的情況下,否認我是你的弟兄,也否認了我的救恩。
如果『不敢講』,就不要講;
如果『講錯了』,就道歉;(很遺憾的,『因行為稱義』的您,到目前為止,從未
為自己的錯誤道過歉,所以我也不指望。)
如果『幹講』,那就為你的言論負起『言則』。
別否定人家後,有猴急跳牆的開始胡言亂語,抹黑人家。這是很無聊,無恥,無格的行為。
最後,告訴您。如果你對這裡任何一位基督徒講同樣的東西,他們對你的反應,說不定
只會比我更激烈呢!所以,『負責』是你這位『因行為稱義』派應當學習的『第一個
基本功課』。
別整天把責任賴在別人身上。請記得,你是『因行為稱義』,所以,我打你左臉的時候
,你還得笑嘻嘻的把右臉伸出來,再問我:『如果你高興,這邊還可以讓你打70X7次。
』如果做不到,就別來這邊虎爛什麼『因行為稱義』了!
※ 編輯: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:57:54
※ 編輯: df31 (115.82.66.121), 11/17/2017 00:03:55
20F:推 BPM88: 公開的秘密了…… 11/17 07:01
21F:推 tfnop: 我在想是不是只有地方召會才會這麼大反應,TJC都會要求其他 11/17 07:11
22F:→ tfnop: 教派的歸信者要重新受洗了,那麼態度本來就是這樣 11/17 07:11
23F:→ pinjose: 到時候主問你怎麼否認祂 11/17 07:44
如果,你的人生目的只是活在TJC的【同溫層】裡面,偶爾出來秀你們的那些拉拉雜雜
的東西,而完全沒有【了解整個基督教正統】的意願,(從你來到這裡到今天,你所有
的發言都體現出這個問題!)而,碰見自己的死穴,錯誤,就用【賴/混/抹黑】的方式
(大家都看見了)來推卸責任,你在這裡是沒有意義的。不過就會踢TJC造成更為負面
的印象。
估計,你到現在還不知道【否定其他教會為真教會】和【否定其他教會的基督徒是你的
弟兄】這件事有多麼嚴重!(當然,原因是你在【同溫層】裡面天天喊好玩,沒有被
人家修理過,所以覺得沒什麼大不了的!)
看一處經文吧!
1Jn 1:1論到從起初原有的生命之道,就是我們所聽見、所看見、親眼看過、親手摸過
的。
1Jn 1:2(這生命已經顯現出來,我們也看見過,現在又作見證,將原與父同在、且顯
現與我們那永遠的生命、傳給你們。)
1Jn 1:3我們將所看見、所聽見的傳給你們,使你們與我們相交。我們乃是與父並他兒
子耶穌基督相交的。
TJC認為成為基督徒是【聖靈】的事。而這處經文則提到是【有份與神的生命之道/話】
的事。兩者是相通的。但是這處經文進一步提到,約翰把這個神的生命之道傳給了他
的【弟兄們】,讓他們有份,這構成了交通/相交/溝通的基礎。因為,雙方的交通都
是基於同一個生命。這個結果,就叫做【弟兄】。
很遺憾的,【TF根據TJC的聲明否定我是他的弟兄】,這就是否定了我跟他擁有同樣的
神的生命之話。在這個基礎上,很明顯的,我跟他領受的既然不是同一位聖靈,那麼
也就沒有什麼好交通的。當然,在他的眼中,我不但沒有領受聖靈,也沒有神的生命
之話,當然也沒有救恩,就跟外邦人一樣。
而,我也給他機會,讓他解釋。但是,很明顯的,他就是『不鳥』,直接否定我是
他的弟兄。
那麼,在這個基礎之上,我跟他到目前所有的溝通,不過就等同於基儒,基道,基伊斯
蘭對話罷了!也就是說,TF表面是客氣的,但是心裡面,根本就是瞧不起我們這些如
狗一樣的撒瑪利亞人!
這就是TF藏在他偽善面具下的『心聲』。我不過就是幫他說出來罷了!
24F:→ pinjose: 還有,其他人早就把你們的教訓當天方夜譚,連辯駁的興趣 11/17 07:45
25F:→ pinjose: 都沒有吧 11/17 07:46
26F:→ pinjose: 諸如我上次問無千,你給我說初代使徒後直到tjc出現才再 11/17 07:46
27F:→ pinjose: 有聖靈,根本讓人懶得繼續說 11/17 07:47
※ 編輯: df31 (101.15.186.99), 11/17/2017 10:43:05
※ 編輯: df31 (101.15.186.99), 11/17/2017 10:45:09
28F:推 BPM88: 我覺得信某一教派唯一得救實在是……記得以前的申請書沒有 11/18 09:10
29F:→ BPM88: 這條…… 11/18 09:10
我看了也嚇一跳。因為,TJC想要與外界溝通。但是,光這條就自己把門關了。
另一個是不承認其他教會的基督徒為弟兄,這傷TJC自己。
※ 編輯: df31 (115.82.58.210), 11/18/2017 09:49:10
30F:推 BPM88: 想到之前清算楊傳道的八卦...自從林X基掌權後就...唉 11/18 10:46
那是你們內部的事情。不過,對外,像TF這種瞎搞的人,你們自己要有共識,
看看怎麼處理。我們召會方面,對於這類事情的處理很果斷,清楚的。所以,
這類人士的作為,不會算在我們的頭上。
希望您也理解。他打著TJC的旗幟,沒事挑釁我們。我們也只有反擊。他越不
要臉我方反擊的力度和層級也會逐步升高。。。事實上,我希望他適可而止,
不要搞得不可收拾。
※ 編輯: df31 (115.82.58.210), 11/18/2017 10:54:27
※ 編輯: df31 (115.82.58.210), 11/18/2017 10:55:42
31F:推 BPM88: 呵呵,有必要在這上面認真嗎…… 11/18 13:13
32F:推 BPM88: tjc的凝聚力比貴會鬆散太多了 11/18 13:15
你們還是為自己的招牌多盡心力吧。相信我,一顆老鼠屎的效果是很大的。
你沒看,星火還想拿這裡N年前鄙派的『特例』來滅了鄙派呢!:)
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 13:44:21
33F:推 BPM88: ya..其實我對「招牌」沒什麼想法..因為聖經可沒說哪個招牌 11/18 17:08
34F:→ BPM88: 才是唯一得救的... 11/18 17:09
兩面啦!
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 17:17:56
35F:推 BPM88: 呵呵...不同「招牌」的興衰真的有很多共通之處... 11/18 17:20
如果TJC都不在乎的話,那就沒辦法了。
TJC的世界宣教已經62個國家(雖然,我覺得這個數字有點虛)。但是,就算打對折
也是台灣第二名了。最起碼,從外面看,TJC還在繼續發展中。
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 17:23:59
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 17:31:04
36F:推 BPM88: 浮誇了... 11/18 18:15
不過,可以確定的是:台灣基督教海外宣教第三名以下加在一起,都比不上TJC。
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 18:24:11
37F:推 neohippie: 所以台灣海外宣教第一名是哪位? 11/18 20:17
鄙派。您可以找2013的台灣海外宣教報告。我估計我只報了一半。
諷刺的是,兩個被抨擊最厲害的本土教派在海外宣教上面交出來的成績單
是最漂亮的。而,好玩的是,我在上神學院海外宣教課程的時候,教授
絕口不提這兩個案例。只提跨傳統宗派的宣教機構。。。。
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:34:48
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:36:18
38F:推 neohippie: 真是不簡單,好樣的 11/18 20:42
39F:→ neohippie: 召會海外宣教主要是派哪裡? 大陸嗎? 11/18 20:43
40F:→ neohippie: (不講政治,單純就宣教點) 11/18 20:44
120個國家了。我們的宣教目前著重歐洲,非洲,一帶一路。。。
春節有新春話語特會,估計7500海外聖徒來。
您可以谷歌『2105新春華語特會』,有上次的資料。
台灣基督教『最大的場面』就是這個了:)
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:48:33
42F:→ neohippie: 召會為甚麼翻 Little Flock? XD 11/18 20:54
我另開一貼。
※ 編輯: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:56:32