作者df31 (DF-31)
看板Christianity
标题[讨论] 真耶稣教会是『唯一得救的教会』?
时间Thu Nov 16 18:51:50 2017
真耶稣教会是『唯一得救的教会』?
因为TF的驾临,最近比较频繁的阅读TJC的资料。以下提供三份TJC『教会论』+『救赎论
』的材料。这三份材料除了宣称,【真耶稣教会是唯一得救教会的真谛,并不在於她所拥
有关於教会的外在诸要素,而在於她的属灵本质特性。】,和【我们并不认为:「本会与
其他各教派,都是在基督里各自作肢体的。」】外,也透露TJC的《受浸申请书》要求信
徒必须【信真耶稣教会为唯一得救的教会】才能更受浸。
在新教的历史中,新兴教派认为自己身负特殊使命,而成为某种特殊/特别的教会,是一
种常态。但是,在这个基础上,宣称自己是『唯一得救的教会』,基本上就是『否定其他
教会也拥有救恩』,也就是『否定其他教会的信徒的救恩』。(这回,三尺傻傻的支持否
定他的救恩的人。。。。真有意思!嘻嘻~~~~)
所以,在此,想请教TF2个问题:
1- 【真耶稣教会是唯一得救教会】是否是TJC的核心信仰?
2- 【真耶稣教会是唯一得救教会】的意义为何,是否意味着本版所有的基督徒都是未获
得基督救恩的假基督徒?
3- 您是否认为【真耶稣教会是唯一得救教会】?
4- 您可以提供进一步的澄清。
=================================================
http://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=5246
4.真耶稣教会是唯一得救的教会(下) ◎撰文/陈叶 ◎期数:365期 ◎2008.02号
五.教会「唯一」的《圣经》直接比喻与类比性的例证
八.结论
综合以上所论,真理自明,【真耶稣教会是唯一得救教会的真谛,并不在於她所拥有关於
教会的外在诸要素,而在於她的属灵本质特性。】她是真神所设立的末世方舟,从教会属
灵的本质特性观之,我们得知她拥有神所设立的印证,也就是专属神应许的圣灵,并且得
蒙启示有引人完完全全到神前的得救要道真理,现在正秉持神的旨意,执行末世真神救恩
的大工。值此末世,如果有人渴望领受真神所赐「得救」之恩典,那麽,真耶稣教会是诸
多基督教派中的唯一。
http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=1875
对「唯一得救的教会」之质疑(上) ◎撰文/谢顺道 ◎期数:333期 ◎2005.06号
【发问人:胡弟兄】
哈利路亚,谢长老您好!
感谢神丰富的慈爱,继续地带领祂的教会,在真道上不断地茁壮。
小弟有一个问题,是一位XX教会的信徒所说,而想请教谢长老的。他从15岁就开始信主
,现在四十多岁。在一个偶然的机会,小弟拿本会的《圣灵月刊》给他看。他说,本会的
很多教义,他都无法认同,甚至还批评本会传异端。尤其是对於「本会是唯一得救的教会
」之主张,他更不能接受。
他说,各教派都是神的教会,没有所谓「唯一得救的教会」。就像《启示录》二到三章所
记载的七个教会一样,几乎每一个都有自身的问题,而那些问题都是人为所造成的,但圣
灵还是在他们当中运行。《哥林多前书》第十二章四节到三十一节说,每个不同的肢体,
都有它的功用。与此同理,现今每个教派也都有他的功用。
他又说,教会里的带领人也是人,都会犯错,所以不能完全依靠教会;不管去哪一个都一
样,最重要的是在乎自己要持守真道。世上没有真正的完全人,所以在神的眼中也没有完
全的教会,没有唯一得救的教会。
对他这种看法,谢长老您要如何答覆呢?
愿神保守祂所拣选的教会,并愿一切荣耀都归给天上的真神。阿们!
桃园县复兴乡 胡弟兄
-----------------
。。。。。。。。。。。。。。
至於本会的基本教义与一般教派的教义之间,则差异更大,所以【我们并不认为:「本会
与其他各教派,都是在基督里各自作肢体的。」】当然,这并不是因为我们的胸襟狭窄,
无法容纳异己;而是因为彼此的信仰迥然不同,难以委曲求全。
说句肺腑之言,我们宁愿一切基督徒都实实在在地「回归圣经」,传扬「全备的福音」,
并且「按着正意分解真理的道」,使各人都在基督里完完全全的被引到神的面前去(西一
25、28;提後二15)。若然,则我们今後也就无须再「为从前一次交付圣徒的真道,竭力
的争辩」了(犹3)。这样的景况,多麽美好!
──下期待续
真耶稣教会 教会 洗礼申请说明书
奉主耶稣圣名,愿荣耀归给救主耶稣基督,平安福气归给凡信仰耶稣基督的人。
本会为使受洗者审慎决心信靠耶稣,归入真教会,得天国福气,特於受洗前向申请受洗者
说明下列圣经之教训,使受洗者有坚守共信之道的决心,直到永生。
本会信徒应当遵守下列圣经之经训
一、持守共信之道(多一4;加一6-12;帖後一1)
1.信耶稣为独一真神
2.信圣经是神所默示
3.【信真耶稣教会为唯一得救的教会】
4.信洗礼(水浸)有赦罪的功效
5.信受圣灵(说方言)为得天国基业的凭据
6.信接受洗脚与主有分
7.信领受圣餐得永生
8.信安息日为神赐福的圣日守之可蒙福
9.信得救本乎恩因着信
10.信耶稣必再临
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.219.49.191
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1510829515.A.010.html
※ 编辑: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 19:07:45
1F:推 aegis622: 共信之道没有唯一这个字眼 11/16 19:08
谢顺道长老多次为【TJC是唯一得救教会】发文证明哦!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1677955999098329&id=1673634302863832
真耶稣教会
对 「唯一得救的教会」之质疑(四)
◎撰文/谢顺道 ◎期数:336期
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1950636668506301&id=1651229295113708
真耶稣教会
对「唯一得救的教会」之质疑(中)
◎撰文/谢顺道 ◎期数:334期
谢顺道长老在TJC内部的教义权威是毋庸置疑的。
2F:→ aegis622: 八卦是洗礼申请书上的信真耶稣是唯一得救教会好像是最近 11/16 19:08
3F:→ aegis622: 改的 很早以前似乎没有 11/16 19:08
那就代表TJC的态度变得更保守了!如果这是TJC的态度,TJC很难跟其他教会建立
沟通管道,因TJC已经先别人否定了!这是很不幸的事~~~:<
不过,我们还是把镜头转向本文的『主角』——伟大的TJC唯一的权威代表,TF。耶!
※ 编辑: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 19:11:27
※ 编辑: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 19:14:52
4F:推 tfnop: aegis已解释,然後呢?TJC对内想如何宣称不关您的事 11/16 19:49
嘻嘻,你『怕』什麽?难道你怕搞到最後,大家发现,原来你的心里根本没把我们
这些人当作从『合法教会来的基督徒』吗?
或许,更简单的问你两个问题:
1- 地方召会是不是『真教会』?
2- 我,老鱼,是不是基督徒?是不是你的弟兄?
我期盼看见你能够拿出你『修理鄙派千年国』的那种『伟大无私又勇敢的精神』,
『正面』回答这两个简单问题。如果你回答不出来?我就建议,你别再继续丢人现眼
了。
修理我们,趾高气扬;真的挖出你的真面目,就开始赖来赖去!你是aegis吗?
这就是『因行为称义派』的真面目!
※ 编辑: df31 (49.219.49.191), 11/16/2017 22:00:04
5F:推 tfnop: 何必闪避呢?根据TJC的定义,地方召会不是真教会,因为传 11/16 22:45
6F:→ tfnop: 的不是全备的福音。你,老鱼,是外教会的基督徒,不是我的 11/16 22:45
7F:→ tfnop: 弟兄 11/16 22:45
谢谢您的澄清!所以,我也没有必要把你当作『弟兄』了!
8F:→ damonwhk: 了不起,竟然可以下这样的断言。 11/16 22:56
确实。不服,不行。总算把孙悟空打出原型了!:)
9F:推 tfnop: 你看谢长老的回覆就知道TJC是这样的态度,但是我们跟其他 11/16 23:03
10F:→ tfnop: 教派完全不能沟通吗?没有那回事 11/16 23:03
现在我充分了解TF与我们的『沟通方式』是怎麽一回事了!:))
11F:推 aegis622: 这其实没什麽好气pupu的 11/16 23:03
12F:→ aegis622: 就好像是你去问中国人台湾是不是中国的一部分一样 ,百 11/16 23:03
13F:→ aegis622: 分之99的人一定说是 ,不管事实上是不是。 11/16 23:03
※ 编辑: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:08:13
※ 编辑: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:10:10
××××××××××××××××××××××××
如今鄙派已经拿到TF的认证,
建议版上与他对话的各派信徒,
最好也参考鄙会的方式,
请他『认证』一下,
这样,以後比较好办事。
毕竟,『弟兄』和『不是弟兄』,『真教会』和『假教会』
是非常严肃的问题,不能忽悠混过去的!
××××××××××××××××××××××××
※ 编辑: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:13:49
14F:推 tfnop: 因为TJC并不实行异端裁判,我们不会说你是非正统就怎麽样, 11/16 23:24
15F:→ tfnop: 我们只会说:让我们来讨论什麽才是圣经的真理,有时候有共 11/16 23:24
16F:→ tfnop: 识有时候没有,但那又何妨呢?相反的老鱼一直在做的叫做「 11/16 23:24
17F:→ tfnop: 异端裁判」,也就是什麽才是正统,如果你是非正统那就..... 11/16 23:24
18F:→ tfnop: ..,或者是说根据你的教义描述,你是属於XX论的异端,最後 11/16 23:24
19F:→ tfnop: 说:地方召会才是最正统的 11/16 23:24
现在『猴急』了?因为你不知道你踩了什麽红线。(你不是爱玩,爱赖吗?)简单回复你:
1- 你否认其他教会是真教会,其他教会的基督徒是你的弟兄,就代表你否定其他
基督徒的基督徒身份并他们的救恩。
2- 地方召会从未否定其他教会也是真教会,并承认其他教会的基督徒是我们亲爱的弟兄。
3- 我们地方召会不开异端裁判所。是『您』那张可爱的大嘴巴,在不知道自己讲些什麽
的情况下,否认我是你的弟兄,也否认了我的救恩。
如果『不敢讲』,就不要讲;
如果『讲错了』,就道歉;(很遗憾的,『因行为称义』的您,到目前为止,从未
为自己的错误道过歉,所以我也不指望。)
如果『干讲』,那就为你的言论负起『言则』。
别否定人家後,有猴急跳墙的开始胡言乱语,抹黑人家。这是很无聊,无耻,无格的行为。
最後,告诉您。如果你对这里任何一位基督徒讲同样的东西,他们对你的反应,说不定
只会比我更激烈呢!所以,『负责』是你这位『因行为称义』派应当学习的『第一个
基本功课』。
别整天把责任赖在别人身上。请记得,你是『因行为称义』,所以,我打你左脸的时候
,你还得笑嘻嘻的把右脸伸出来,再问我:『如果你高兴,这边还可以让你打70X7次。
』如果做不到,就别来这边虎烂什麽『因行为称义』了!
※ 编辑: df31 (115.82.66.121), 11/16/2017 23:57:54
※ 编辑: df31 (115.82.66.121), 11/17/2017 00:03:55
20F:推 BPM88: 公开的秘密了…… 11/17 07:01
21F:推 tfnop: 我在想是不是只有地方召会才会这麽大反应,TJC都会要求其他 11/17 07:11
22F:→ tfnop: 教派的归信者要重新受洗了,那麽态度本来就是这样 11/17 07:11
23F:→ pinjose: 到时候主问你怎麽否认祂 11/17 07:44
如果,你的人生目的只是活在TJC的【同温层】里面,偶尔出来秀你们的那些拉拉杂杂
的东西,而完全没有【了解整个基督教正统】的意愿,(从你来到这里到今天,你所有
的发言都体现出这个问题!)而,碰见自己的死穴,错误,就用【赖/混/抹黑】的方式
(大家都看见了)来推卸责任,你在这里是没有意义的。不过就会踢TJC造成更为负面
的印象。
估计,你到现在还不知道【否定其他教会为真教会】和【否定其他教会的基督徒是你的
弟兄】这件事有多麽严重!(当然,原因是你在【同温层】里面天天喊好玩,没有被
人家修理过,所以觉得没什麽大不了的!)
看一处经文吧!
1Jn 1:1论到从起初原有的生命之道,就是我们所听见、所看见、亲眼看过、亲手摸过
的。
1Jn 1:2(这生命已经显现出来,我们也看见过,现在又作见证,将原与父同在、且显
现与我们那永远的生命、传给你们。)
1Jn 1:3我们将所看见、所听见的传给你们,使你们与我们相交。我们乃是与父并他儿
子耶稣基督相交的。
TJC认为成为基督徒是【圣灵】的事。而这处经文则提到是【有份与神的生命之道/话】
的事。两者是相通的。但是这处经文进一步提到,约翰把这个神的生命之道传给了他
的【弟兄们】,让他们有份,这构成了交通/相交/沟通的基础。因为,双方的交通都
是基於同一个生命。这个结果,就叫做【弟兄】。
很遗憾的,【TF根据TJC的声明否定我是他的弟兄】,这就是否定了我跟他拥有同样的
神的生命之话。在这个基础上,很明显的,我跟他领受的既然不是同一位圣灵,那麽
也就没有什麽好交通的。当然,在他的眼中,我不但没有领受圣灵,也没有神的生命
之话,当然也没有救恩,就跟外邦人一样。
而,我也给他机会,让他解释。但是,很明显的,他就是『不鸟』,直接否定我是
他的弟兄。
那麽,在这个基础之上,我跟他到目前所有的沟通,不过就等同於基儒,基道,基伊斯
兰对话罢了!也就是说,TF表面是客气的,但是心里面,根本就是瞧不起我们这些如
狗一样的撒玛利亚人!
这就是TF藏在他伪善面具下的『心声』。我不过就是帮他说出来罢了!
24F:→ pinjose: 还有,其他人早就把你们的教训当天方夜谭,连辩驳的兴趣 11/17 07:45
25F:→ pinjose: 都没有吧 11/17 07:46
26F:→ pinjose: 诸如我上次问无千,你给我说初代使徒後直到tjc出现才再 11/17 07:46
27F:→ pinjose: 有圣灵,根本让人懒得继续说 11/17 07:47
※ 编辑: df31 (101.15.186.99), 11/17/2017 10:43:05
※ 编辑: df31 (101.15.186.99), 11/17/2017 10:45:09
28F:推 BPM88: 我觉得信某一教派唯一得救实在是……记得以前的申请书没有 11/18 09:10
29F:→ BPM88: 这条…… 11/18 09:10
我看了也吓一跳。因为,TJC想要与外界沟通。但是,光这条就自己把门关了。
另一个是不承认其他教会的基督徒为弟兄,这伤TJC自己。
※ 编辑: df31 (115.82.58.210), 11/18/2017 09:49:10
30F:推 BPM88: 想到之前清算杨传道的八卦...自从林X基掌权後就...唉 11/18 10:46
那是你们内部的事情。不过,对外,像TF这种瞎搞的人,你们自己要有共识,
看看怎麽处理。我们召会方面,对於这类事情的处理很果断,清楚的。所以,
这类人士的作为,不会算在我们的头上。
希望您也理解。他打着TJC的旗帜,没事挑衅我们。我们也只有反击。他越不
要脸我方反击的力度和层级也会逐步升高。。。事实上,我希望他适可而止,
不要搞得不可收拾。
※ 编辑: df31 (115.82.58.210), 11/18/2017 10:54:27
※ 编辑: df31 (115.82.58.210), 11/18/2017 10:55:42
31F:推 BPM88: 呵呵,有必要在这上面认真吗…… 11/18 13:13
32F:推 BPM88: tjc的凝聚力比贵会松散太多了 11/18 13:15
你们还是为自己的招牌多尽心力吧。相信我,一颗老鼠屎的效果是很大的。
你没看,星火还想拿这里N年前鄙派的『特例』来灭了鄙派呢!:)
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 13:44:21
33F:推 BPM88: ya..其实我对「招牌」没什麽想法..因为圣经可没说哪个招牌 11/18 17:08
34F:→ BPM88: 才是唯一得救的... 11/18 17:09
两面啦!
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 17:17:56
35F:推 BPM88: 呵呵...不同「招牌」的兴衰真的有很多共通之处... 11/18 17:20
如果TJC都不在乎的话,那就没办法了。
TJC的世界宣教已经62个国家(虽然,我觉得这个数字有点虚)。但是,就算打对折
也是台湾第二名了。最起码,从外面看,TJC还在继续发展中。
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 17:23:59
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 17:31:04
36F:推 BPM88: 浮夸了... 11/18 18:15
不过,可以确定的是:台湾基督教海外宣教第三名以下加在一起,都比不上TJC。
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 18:24:11
37F:推 neohippie: 所以台湾海外宣教第一名是哪位? 11/18 20:17
鄙派。您可以找2013的台湾海外宣教报告。我估计我只报了一半。
讽刺的是,两个被抨击最厉害的本土教派在海外宣教上面交出来的成绩单
是最漂亮的。而,好玩的是,我在上神学院海外宣教课程的时候,教授
绝口不提这两个案例。只提跨传统宗派的宣教机构。。。。
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:34:48
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:36:18
38F:推 neohippie: 真是不简单,好样的 11/18 20:42
39F:→ neohippie: 召会海外宣教主要是派哪里? 大陆吗? 11/18 20:43
40F:→ neohippie: (不讲政治,单纯就宣教点) 11/18 20:44
120个国家了。我们的宣教目前着重欧洲,非洲,一带一路。。。
春节有新春话语特会,估计7500海外圣徒来。
您可以谷歌『2105新春华语特会』,有上次的资料。
台湾基督教『最大的场面』就是这个了:)
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:48:33
42F:→ neohippie: 召会为甚麽翻 Little Flock? XD 11/18 20:54
我另开一贴。
※ 编辑: df31 (49.219.54.3), 11/18/2017 20:56:32