作者caleb13241 (ck13241)
看板Christianity
標題Re: [討論] 厚問：「誰主張一次決志永遠得救？」
時間Wed Nov 8 08:27:23 2017
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: : → damonwhk: 不是我不回應你，而是我真的看不懂你要表達什麼？ 11/07 21:04
: 我們再來看一次經文
: 「有一個人問他說：主啊，得救的人少嗎？
: 耶穌對眾人說：你們要努力進窄門。
: 我告訴你們，將來有許多人想要進去，卻是不能。
: 及至家主起來關了門，你們站在外面叩門，
: 說：主啊，給我們開門！他就回答說：我不認識你們，不曉得你們是哪裡來的！
: 那時，你們要說：我們在你面前吃過喝過，你也在我們的街上教訓過人。
: 他要說：我告訴你們，我不曉得你們是哪裡來的。
: 你們這一切作惡的人，離開我去吧！
: 你們要看見亞伯拉罕、以撒、雅各，和眾先知都在神的國裡，
: 你們卻被趕到外面，在那裡必要哀哭切齒了。 」
: 1. 有人問耶穌得救的事，召會把耶穌的回答腦補成在講得勝的事。
: 召會弟兄對這種雞同鴨講似乎很習以為常。
: 2. 耶穌說的「窄門」從來都是得救的窄門
: 召會這裡又腦補出一個得勝的窄門。
: 召會的弟兄似乎對窄門有兩種很習以為常。
: 不過，這倒是不意外
: 因為召會的世界裡，
: 有經濟倉的永生，也有頭等倉的永生
: 有恩典的福音，也有永遠的福音
: 有得救的窄門，也有得勝的窄門
: 但是，他們似乎不怎麼在乎，因為
: 他們得救的窄門比沒加蓋的太平洋還寬廣。
: 謝謝大家:)
其實我從以前就常講了，得救跟得勝沒有分那麼開
主也不會希望人只得救而不得勝
而我們基督徒人人都該追求得勝
所以我認為問得救回答得勝並不是什麼問題
現在你跟th的論述基本上就是認為得救跟得勝差不多
我其實可以理解，得救就該得勝
但有沒有得救但沒得勝的人
當基督徒門檻有這麼高?
你們認為召會把得救的條件降低了
而我認為你們把得救弄得太複雜了
當然大家都有各自認為支持自己的經文
而主來到地上為人生活，到底是讓人簡單信他而得救，還是進窄門得救？
我相信大家在讀經的時候自己會有底
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1F：推 ckcraig: 這篇講的真清楚 11/08 08:38
2F：推 theologe: 信他而得救，就是進窄門得救阿XD 11/08 08:49
3F：→ theologe: 而caleb說得救跟得勝沒有分得這麼開，或者m說實際生活中 11/08 08:54
4F：→ theologe: 是一體的，這些是我肯定的彼此公約數。 11/08 08:55
5F：→ caleb13241: th那是你自己的定義 11/08 11:06
6F：→ df31: @cale 習慣就好。：） 11/08 11:09
7F：→ df31: 聖三尺往往為了抹黑你，會為你發明很多稀奇古怪的『定義』 11/08 11:09
8F：推 theologe: 我本來就講我們的觀點。那不叫定義，是太7：23明顯可見 11/08 11:16
9F：→ theologe: 、路13的補充證據也很清楚的部分。 11/08 11:16
10F：→ df31: 自己招了！:P 聖三尺才不在意人家的意思，不過就是拿人家的 11/08 11:26
11F：→ df31: 話，自己賦予自己的定義，然後就開始抹。 11/08 11:26
12F：→ theologe: caleb文末用問號，那推文者回應問號何錯之有？ 11/08 11:36
13F：推 theologe: 如果你們認為信很簡單，那用信進窄門就同樣簡單； 11/08 12:08
14F：→ theologe: 而若說簡單信不簡單，那用信進窄門同樣不簡單。 11/08 12:08
15F：→ theologe: 耶穌本就說他的擔子與軛是輕省、容易的，但又是勝過法利 11/08 12:10
16F：→ theologe: 賽人的義。因信稱義＝憑信進窄門，就說明了這一切。 11/08 12:11
17F：→ sCHb68: ↑自由式解經法。 11/08 12:12
18F：→ theologe: 用「困難」來反對把窄門正確理解為得救（路13），就忽略 11/08 12:13
19F：→ theologe: 耶穌說：「在人是不能，在神凡事都能」。 11/08 12:14
20F：→ sCHb68: ↑科幻腦補式神學 11/08 12:15
21F：→ jacklin2002: 難怪三尺會說讀《紅樓夢》也可以信耶穌 11/08 12:19
22F：→ df31: 三尺可以自由的瞎掰神學 11/08 12:20
23F：→ df31: 三尺可以自由的瞎引經文 11/08 12:20
24F：→ df31: 三尺可以自由的轉換神學立場 11/08 12:21
25F：→ df31: 好自由的抹黑別人 11/08 12:21
26F：→ df31: 『自由』主義神學啊！ 11/08 12:21
27F：→ df31: 不過，我們都『不是』自由的。:P 11/08 12:22
28F：推 theologe: ↑各位倒是自由的辱罵人、講垃圾話呢 11/08 12:27
29F：→ theologe: 沒有任何信仰原則、提醒可以阻止你們以侮辱人為樂、不做 11/08 12:27
30F：→ theologe: 就事論事、負責任的討論呢 11/08 12:27
31F：→ df31: 哇！一塊大肉在跳舞。 11/08 12:50
32F：→ sCHb68: 看三尺解經，不如看科幻小說還比較精彩。 11/08 13:12