作者Xenogeous (非洲大陸)
看板Christianity
標題Re: [討論] 救恩會失去嗎
時間Mon Oct 16 22:17:00 2017
※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: 這段充分證明有許多人是活著被提到主那
: (還有很多經節)
: 舊約時代有沒人被提
: 兩位申言者聽見有大聲音從天上來，對他們說，上到這裏來。他們就駕著雲上了天，他們
: 的仇敵也看見了。 啟示錄 11:12
: 一般認為這兩位是摩西和以利亞
如果我沒理解錯誤，你應該是想表達:
1. 有許多人活著被提
2. 舊約也有人活著被提
3. 摩西、以利亞就是例子
不過我已經証明摩西、以利亞都死了，沒有被提。
錯誤的認知，會導致錯誤的結論，你們的祖師爺也犯了這種錯
不可不慎啊!
謝謝大家:)
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1F：→ pinjose: 你搞錯囉 10/16 22:18
2F：→ pinjose: 搞錯還在那邊喇叭啥祖師爺 10/16 22:19
3F：→ pinjose: 人家給你的是啟示錄經節 10/16 22:19
4F：推 ckcraig: 十月九日下午1點的文章你指我是斷章取義，請正式出面說 10/16 22:20
5F：→ ckcraig: 明 10/16 22:20
6F：推 aun5780: 你真的弄錯了 10/16 22:21
7F：→ aun5780: 他們的理論是 10/16 22:21
8F：→ aun5780: 對 摩西死掉了 10/16 22:21
9F：→ aun5780: 但他會復活 然後被敵基督殺害 10/16 22:21
10F：推 tfnop: 我不認為會有這麼傻的人，知道是摩西和以利亞，然後殺死他 10/16 22:29
11F：→ tfnop: 們去成就自身的結局，就像我不認為歌革、瑪各在千年國後會 10/16 22:29
12F：→ tfnop: 背叛，這個推論違反正常邏輯 10/16 22:29
13F：→ pinjose: ......↑ 10/16 22:34
14F：→ mapuff: 那麼tf大認為撒旦背叛合常理嗎？ 10/17 05:33
15F：推 tfnop: 在起初撒旦因驕傲而背叛當然合理，經歷千年國的綿羊背叛卻 10/17 09:02
16F：→ tfnop: 不合理，明知是試驗還會故意失敗 10/17 09:02
17F：推 tfnop: 所以兩個見證人自稱是摩西和以利亞，當時的人即使不信也應 10/17 09:09
18F：→ tfnop: 該忙著做基因認定，自願當敵基督被丟入火湖是難以想像的 10/17 09:09
19F：推 tfnop: 所以會去殺死兩個見證人只有一個情況，就是與期待不同，如 10/17 09:14
20F：→ tfnop: 同耶穌與猶太人所期待的彌賽亞不同 10/17 09:14
21F：→ mapuff: 經歷千年國的綿羊雖然得復興，卻沒有重生，仍有背叛的性情 10/17 09:44
22F：→ mapuff: 所以也不是不可能。 10/17 09:44
23F：→ mapuff: 而且，撒旦被關了一千年後出來還要迷惑列國，這樣不是更傻 10/17 09:45
24F：推 amosvalen: 那千年國的效用為何？反正有沒有千年國有差嗎？會提的 10/17 10:10
25F：→ amosvalen: 不用千年國也可以提，會背叛的還是會被背叛， 10/17 10:10
26F：→ pinjose: 背叛的是萬民，而非基督徒 10/17 10:37
27F：→ pinjose: 他們是住在聖徒的城外面的列國 10/17 10:38
28F：→ df31: @a 千年國是為了你這種夥同非信徒桶弟兄的人不至於滅亡 10/17 11:39
29F：→ df31: 反而可以藉由補考得救的人設立的。用處可大了。沒有千年國 10/17 11:40
30F：→ df31: ？根據你現在的行為，估計就可以進焚化爐了。所以，你要謝謝 10/17 11:40
31F：→ df31: 地方召會找到千年國的奧秘，保證了你的救恩，而感激涕零才對 10/17 11:41
32F：推 amosvalen: 謝謝喔，上帝都給老魚當好了，誰得救不得救，都老魚一 10/17 11:44
33F：→ amosvalen: 句話 10/17 11:44
34F：→ df31: 讓我想起某人宣稱『我』斷定W是非信徒的笑話。。。哈哈！ 10/17 11:53
35F：→ df31: 不過，A的態度再次證明一個真理：呂洞賓難當啊！y 10/17 11:54
36F：推 tfnop: 撒旦的結局已定，所以他所做的並不傻 10/17 12:30
37F：→ pinjose: 親眼見耶穌行神蹟的也不少，結果呢？ 10/17 12:40
38F：推 tfnop: 送耶穌上十字架的人不是不信神蹟，而是不信耶穌是神的兒子 10/17 15:22
39F：→ pinjose: 所以到時那些背叛的人不也一樣嗎 10/17 16:15
40F：推 tfnop: 大大的不同，釘死耶穌是因為與期待的彌賽亞不同，經歷千年 10/17 17:03
41F：→ tfnop: 國的人反叛動機是什麼？ 10/17 17:03
42F：→ pinjose: 你好像很多不可能？其實只是先入為主 10/17 17:08
43F：→ pinjose: 撒旦可以欺騙人一次，就不能再騙第二次？ 10/17 17:09
44F：→ pinjose: 隨便舉個例，那些佔據美地的根本不是選民，只是既得利益 10/17 17:10
45F：→ pinjose: 者，如同有人說神根本沒有交托利未人服事 10/17 17:10
46F：→ pinjose: 例二，聖城裡面的人已經敗壞了，我們要洗淨他們 10/17 17:12
47F：→ pinjose: 例三，現在有機會換你們做王，請跟隨落魄王子西弗復國 10/17 17:13
48F：→ pinjose: 例四，真正的神是「它」，得獎賞就是恢復聖城。 10/17 17:13
49F：→ pinjose: 例五，根本沒有神，現在有個好機會奪取美地 10/17 17:14
50F：→ pinjose: 例六，只要抗議就有機會被接納進去(會吵的孩子) 10/17 17:15
51F：→ pinjose: 當初連亞當夏娃都會被蛇迷惑 10/17 17:16
52F：→ pinjose: 這到底哪裡難想像 10/17 17:16
53F：→ pinjose: 至於兩個見證人，是在千年國前被殺，那更容易了，那時片 10/17 17:17
54F：→ pinjose: 地都是不信神的 10/17 17:17
55F：→ pinjose: 你跟拜妙禪的說你是摩西他會理你？ 10/17 17:18
56F：→ pinjose: 結論，你實在太主觀 10/17 17:19
57F：→ pinjose: 還有，殺兩個見證人的本來就是獸，敵基督，不是你殺了才 10/17 17:20
58F：→ pinjose: 變敵基督 10/17 17:20
59F：推 tfnop: 你的推論必須建立在沒有啟示錄的經文，或者事實與經文字面 10/17 17:30
60F：→ tfnop: 不同，然而召會的千年國論是與經文字面相同的 10/17 17:30
61F：→ pinjose: 拜託講點正常的好嗎？ 10/17 17:32
62F：→ pinjose: 你的論述能力不該這麼誇張，為反而反就是這樣 10/17 17:32
63F：→ pinjose: 直接講啦，聖經就是說敵基督殺了兩個見證人，你在不可能 10/17 17:33
64F：→ pinjose: 什麼 10/17 17:33
65F：→ pinjose: 花一堆時間解釋給你聽算我傻了，你早就被灌滿聽不下去了 10/17 17:34
66F：→ pinjose: 被上帝直接說不能吃果子的亞當都會被迷惑 10/17 17:35
67F：→ pinjose: 你在那邊不合常理什麼 10/17 17:36
68F：推 tfnop: 我講的很正常啊，猶太人藉由經文的認知：彌賽亞是要來當王 10/17 17:43
69F：→ tfnop: 的，結果耶穌跟他們想的不一樣。啟示錄經文：千年以後撒旦 10/17 17:43
70F：→ tfnop: 會失敗，這樣還能選錯邊 10/17 17:43
71F：→ mapuff: 撒旦自己也很熟聖經，還是在千年國後出來迷惑人… 10/17 17:53
72F：→ mapuff: 亞當夏娃親自聽過神吩咐，這樣還會吃錯果子… 10/17 17:54
73F：→ pinjose: 神說，吃的那日你必死，這樣還能吃錯果？ 10/17 18:40
74F：→ pinjose: 撒旦厲害就在動搖神的話，例如信而受浸必然得救 10/17 18:41
75F：→ pinjose: 就被改成未必得救 10/17 18:41
76F：→ kalestorm: 亞當和夏娃吃善惡樹以前，智能程度可能沒比動物高， 10/17 18:41
77F：→ kalestorm: 有一定的智慧才會憂愁生死 (所以吃到的不是生命樹) 10/17 18:42
78F：→ df31: @k 建議去讀讀The One Christ, St Augutine's Tehology 10/17 18:47
79F：→ df31: of Deification。人家講的很清楚，始祖犯罪，是因為不透過 10/17 18:48
80F：→ df31: 神而被神化--撒旦的老路，跟聰明不聰明無關。 10/17 18:48
81F：→ kalestorm: 創世紀不是只是基督教經典喔,有必要一定要照基督教神學 10/17 22:35
82F：→ kalestorm: 來讀？ 10/17 22:36
83F：→ df31: @k 還是猶太教經典。歡迎您根據猶太教的觀點開講創世紀。 10/17 22:37
84F：→ df31: 如果不知道猶太教怎麼講的，就閉嘴旁邊涼快可也。 10/17 22:38
85F：→ kalestorm: 也是文學作品 10/17 22:39
86F：→ df31: @k 對啦！你還可以拿創世紀去拜祖宗，沒人攔你！ 10/17 22:40