看了你們兩位的討論 覺得兩位都說的很棒 但既然已經談到這裡了 就代表靈、魂、體三元論是你們的共識 在重生前 我們的靈是死的 撒旦跟肉體的私慾控制了我們的魂 在重生後 我們得了生命 靈活了過來 但撒旦跟肉體的私慾還是一樣控制了我們的魂 這就是屬肉體的基督徒 這樣的基督徒如果是不得救的 那剛重生的基督徒一樣是不得救的 重生後聖靈開始幫助我們 不只得生命 而且要得的更豐盛 聖靈幫助我們跟隨主 肉體跟魂的作用越來越少 這就是屬靈人 ※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言： : ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言： : : 你才是弄成玄學吧，一直把肯定句修改成自己的疑問句 : : 你對永生的整組觀念都錯誤了 : : 你以為永生是將來得的 : : 事實上，我們在信入子的時候，賜下的神兒子，就是永遠生命的開始，這生命要在我 們 : 身 : : 上一直增加，直到我們完全 : : 如果不是這樣，你被變化的是什麼？ : : 重生是生什麼？ : : 你不要自己沒搞懂聖經就冤枉別人是玄學 : : 經節為證 : : 人若喝我所賜的水，就永遠不渴；我所賜的水，要在他裏面成為泉源，直湧入永遠的 生 : 命 : : 。 約翰福音 4:14 : : 這水就是永遠的生命，是現在就可以喝的 : : 我實實在在的告訴你們，那聽我話，又信差我來者的，就有永遠的生命，不至於受審 判 : ， : : 乃是已經出死入生了。 約翰福音 5:24 : : 注意了嗎是已經 : : 然而你們不肯到我這裏來得生命。 約翰福音 5:40 : : 是現在就可以去主那裡得生命 : : 不是將來去得 : : 喫我肉喝我血的人，就有永遠的生命，在末日我要叫他復活。 約翰福音 6:54 : : 你吃主肉喝主血了嗎 : : 就有，不是等到末日復活 : : 你把現在進行的事搞成未來了 : : 我又賜給他們永遠的生命，他們必永不滅亡，誰也不能從我手裏把他們奪去。 約翰 福 : 音 : : 10:28 : : 這不是將來的事，是一信入主就賜下 : : 認識你獨一的真神，並你所差來的耶穌基督，這就是永遠的生命。 約翰福音 17:3 : : 教你原理了，耶穌基督就是永遠的生命 : : 所以人有神的兒子，就有永遠的生命 : : 人何時有神的兒子？ : : 不是將來，乃是賜給我們神兒子的靈 : : 是現在 : : 你要為信仰打那美好的仗，持定永遠的生命；你已蒙召進入這永遠的生命，也在許多 見 : 證 : : 人面前，作了美好的承認。 提摩太前書 6:12 : : 已經有，才能持定，已蒙召進入 : : 人有了神的兒子，就有生命；沒有神的兒子，就沒有生命。 約翰一書 5:12 : : 請問tf有神的兒子嗎？ : : --------------------------------------- : : 現在把我跟你經節合起來看 : : 我們是從信主之初就有永遠生命 : : 就是賜下神兒子的靈 : : 這生命要在我們身上不斷湧流，直到 : : 把我們帶入完全的生命裏 : : 這就是一個變化的過程 : : 但我們眾人既然以沒有帕子遮蔽的臉，好像鏡子觀看並返照主的榮光，就漸漸變化成 為 : 與 : : 祂同樣的形像，從榮耀到榮耀，乃是從主靈變化成的。 哥林多後書 3:18 : : 這不是你想像的，死之後才賜與，懂嗎？ : : 我再問你一次，你裡面有神的兒子嗎？ : 你說的問題其實很簡單 : 人有靈、魂、體 : 當亞當犯罪以後是靈的死亡而不是肉體 : 因此當人信入基督的時候是靈的復活而不是肉體，也就是從水和聖靈重生 : 信我的人、就如經上所說、從他腹中要流出活水的江河來。（約7:38） : 耶穌這話是指着信他之人、要受聖靈說的、那時還沒有賜下聖靈來．因爲耶穌尚未得着 榮 : 耀。（約7:39） : 若你說的永生是靈的重生，那麼確實在信主受洗的時候已經重生了 : 但是我們通常說的承受永生都是肉體死亡變化成為靈體進入的永生 : 你把靈重生直接連結到將來承受永生，而中間的部分被你省略掉了 : 因此若你的原命題是靈重生的人會不會再失去靈的生命，那麼我的答案是：靈重生的人 仍 : 然可能失去生命 : 在約15主是真葡萄樹的比喻中，枝子離開樹就會枯乾失去生命 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.40.45 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1507258973.A.BE7.html